Отправлено: 19.02.11 23:20. Заголовок: 34 танковая дивизия

Приветствую всех форумчан!
Для начала представлюсь: Лиманов Роман, 47 лет, Москва.
Мой дед Шакланов Александр Федорович (1917 - 1992) начал войну в составе 34тд в должности политрука роты. Подразделение дислоцировалось в Сандовой Вишне. Дед прошел всю войну до Берлина. Закончил майором в должности зам. ком. полка по п/части. Я хочу максимально подробно <\/u><\/a>[/img]
[img]<\/u><\/a>[/img]
На фото 6 человек. Двоих я знаю. Масляев Николай Васильевич в верхнем ряду справа. Клюкин Георгий Михайлович в нижнем ряду слева. Остаются Хромов (верхний ряд слева), Обрезумов (в центре), Кирьянов (нижний ряд в центре), Сааков? (нижний ряд справа). В ОБД есть данные о пропавшем без вести лейтенанте Хромове Григории Яковлевиче ком. стр. взвода 34мсп. Если я все верно разглядел то предполагаемый Хромов - лейтенант(2 кубика). Остальных я в базах не нашел.
Кроме этого выкладываю еще 2 фото где на задниках есть указание на 34тд и Сандову Вишню.
[img]<\/u><\/a>[/img]
[img]<\/u><\/a>[/img]
[img]<\/u><\/a>[/img]
[img]<\/u><\/a>[/img]
Для начала хотелось бы понять в каком подразделении 34тд служил дед и был ли он в числе тех кто в конце июля вышел к своим.
Буду признателен за помощь, советы и информацию которые помогли бы ответить на эти вопросы.
С уважением, Роман.

 Отправлено: 17.12.11 15:12. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Воробьев Алексей Дмитриевич, зам полит, мехвод,

Уточню: 68 полк, мехвод, но 17 года рождения.

 Отправлено: 17.12.11 21:26. Заголовок: Karan пишет: Уточню..

Karan пишет:

цитата:

Уточню: 68 полк, мехвод, но 17 года рождения.

Понятно, спасибо. Думаю, что в списках 3-й отбр все же он - редкое сочетание замполитрука-мехвод.

 Отправлено: 17.12.11 22:06. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

редкое сочетание замполитрука-мехвод.

Почему? Что то, что второе - для КА норма.

 Отправлено: 01.02.12 17:21. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Шапин

Офигеть, у меня деда звали Шапин Михаил Маркович.
Он командовал танковой ротой , по моему был капиатном, и награждем орденом Красной зведы и Орденом за боевые залуги.
Дошел до Берлина
1909 года рождения.

 Отправлено: 01.02.12 17:32. Заголовок: oraclest пишет: Офи..

oraclest пишет:

цитата:

Офигеть, у меня деда звали Шапин Михаил Маркович.

Он?

 Отправлено: 01.02.12 21:25. Заголовок: да!) точно он!..

да!) точно он!
я эти две награды у меня лежат дома и что меня больше всего поразило что номер награды медали "ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ" совпадает с номером указанном в наградном листе. только почему в листе не указан номер ордена красной звезды.
а так из того что нам известно все совпадает.


И мой отец, его сын, подтвердил, что это его подпись.

 Отправлено: 01.02.12 21:55. Заголовок: oraclest пишет: то..

oraclest пишет:

цитата:

точно он!

Только там, в наградном, есть некая нестыковка... Что ли.
Либо неправильно записали, либо что - но 10 июля никак нельзя было взять Броды.
10 июля фронт уже на восток за старую границу ушел... Не до Бродов.
А 37-й полк, если это правда, то это 19-я танковая дивизия.
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/22_meh.htm

 Отправлено: 01.02.12 22:25. Заголовок: а у вас ещё нет ни к..

а у вас ещё нет ни каких документов про моего деда ?
а то мой отец ничего толком рассказать не может)

 Отправлено: 01.02.12 22:37. Заголовок: oraclest пишет: а у..

oraclest пишет:

цитата:

а у вас ещё нет ни каких документов про моего деда ?

Откуда? Этот наградной(Вы же назвали полное ФИО и год рождения) спокойно скачивается с "подвигнарода".
Кстати, вы, как родственники, имеете право подать запрос в ЦАМО РФ. Детали навскидку не скажу, но получить учетно-послужную
карточку, личное дело -реально. Потому что родственники. Так что рекомендую навести справки и отправить запрос, если далеко от Подольска.

 Отправлено: 02.02.12 07:39. Заголовок: oraclest пишет: а ..

oraclest пишет:

цитата:

а у вас ещё нет ни каких документов про моего деда ? а то мой отец ничего толком рассказать не может)

Вот то, что есть на "Подвиге народа" по его Красной звезде помимо выложенного выше. Наградной на "За боевые заслуги", видимо, еще просто не успели оцифровать.

Кроме того, есть ряд документов 34 танковой дивизии с упоминанием или подписью Шапина, судя по всему, именно его.
И похоже, что несколько фотографий танка, на котором он начал войну. Уже немецких фотографий, конечно.
Я вам личным сообщением написал.

Karan пишет:

цитата:

Либо неправильно записали, либо что - но 10 июля никак нельзя было взять Броды. 10 июля фронт уже на восток за старую границу ушел... Не до Бродов. А 37-й полк, если это правда, то это 19-я танковая дивизия.

Наградной заполнялся в 1945 году, все, естественно, со слов и по памяти. Откуда там точные числа и подробности боев. Ход событий под Бродами я сейчас пытаюсь по немецким документам уточнить.

 Отправлено: 02.02.12 09:45. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

В любом случае за все cпасибо!

 Отправлено: 02.02.12 09:45. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Наградной заполнялся в 1945 году, все, естественно, со слов и по памяти. Откуда там точные числа и подробности боев.

Да бог с ними, с Бродами. Полк там тоже ошибочно указан?
Забавный подход.

 Отправлено: 02.02.12 10:23. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Наградной заполнялся в 1945 году, все, естественно, со слов и по памяти. Откуда там точные числа и подробности боев. Ход событий под Бродами я сейчас пытаюсь по немецким документам уточнить.

Было бы здорово уточнить по немецким документам.

 Отправлено: 02.02.12 11:04. Заголовок: oraclest пишет: Был..

oraclest пишет:

цитата:

Было бы здорово уточнить по немецким документам.

.... и опросу местных жителей

 Отправлено: 02.02.12 11:17. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

.... и опросу местных жителей

1 июля немцы вошли в Броды.

 Отправлено: 02.02.12 11:25. Заголовок: Karan пишет: 1 июля..

Karan пишет:

цитата:

1 июля немцы вошли в Броды.

В "первый" или "второй" раз?

 Отправлено: 02.02.12 11:27. Заголовок: Karan пишет: Да бог..

Karan пишет:

цитата:

Да бог с ними, с Бродами. Полк там тоже ошибочно указан? Забавный подход.

Броды - не цифра, их при записи на слух или переписывании перепутать сложнее. 37-й полк и близко не подходил к Бродам. 67-й через Броды проходил, в боях вокруг города отдельные его подразделения наверняка должны были участвовать.
Два комроты-танкиста М. Шапина на одном направлении - это совпадение куда менее вероятное, чем описка в одной цифре в наградном.
На весь Подвиг народа и ОБД командиров по имени М. Шапин - пара человек (один танкист), да и просто командиров Шапиных несколько десятков, из них танкистов - единицы.

 Отправлено: 02.02.12 11:35. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

В "первый" или "второй" раз?

А какая разница? Значение имеет то, что к 10-му июля там и близко никого не было - ни в х/б, ни в танкошлемах.
Фантастика в наградном.

Если уж разбираться, то надо смотреть в ЦАМО представления к наградам июля-августа 41-го.
Вот там, если ФИО встретится, будет информация "по горячим следам": кто, что, когда и почему.

Примерно так:

 Отправлено: 02.02.12 11:43. Заголовок: Karan пишет: 1 июля..

Karan пишет:

цитата:

1 июля немцы вошли в Броды.

Откуда это число? У меня выходило (по последнему Исаеву, кажется) что в Бродах немцы были уже 28 июня.

 Отправлено: 02.02.12 11:45. Заголовок: Мда.... Интереснейша..

Мда.... Интереснейшая стилистика русского языка.... я бы сказал с северокавказким акцентом....