Отправлено: 26.11.24 10:18. Заголовок: Танки Т-34 15 танкового полка, в т.ч. Т-34 №360-70 в районе шоссе Львов-Горохов-Луцк

 Отправлено: 24.11.24 23:23. Заголовок: Какой второй топоним..

Какой второй топоним у него в подписи? Больно интересный сюжет.
Не уверен, номер частично закрыт, но если это 360-70 (а последние цифры читаются) - то это 8 тд.

 Отправлено: 25.11.24 06:35. Заголовок: Karan пишет: Какой ..

Karan пишет:

цитата:

Какой второй топоним у него в подписи

Horochow - Горохов

П.С. там вроде еще минимум пара (если не троица) видна...

 Отправлено: 25.11.24 07:07. Заголовок: Karan пишет: Какой ..

Karan пишет:

цитата:

Какой второй топоним у него в подписи? Больно интересный сюжет. Не уверен, номер частично закрыт, но если это 360-70 (а последние цифры читаются) - то это 8 тд.

Да, это 360-70. Слишком точное совпадение - не то что бы было много ранних серий, начинающихся на 3. Смотрового прибора на люке нет, так что из самых ранних, чьи серийные номера неизвестны, эта машина вроде бы не должна быть.

В подписи "на дороге Львов-Горохов-Луцк". Точно такая же - на снимке Т-35 003 из этой подборки, а он действительно на той дороге стоял. Так что естественно предположить, что это машины 8-й тд из группы, направленной под Радехов.

 Отправлено: 25.11.24 11:10. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Смотрового прибора на люке нет,

Я не уверен, что там вообще есть люк, так что опредить наличие смотрового, кмк, невозможно. Посмотрю еще подробнее по ##, может, удастся уточнить полк.

Да, видел 35-й, но он просто стоит, а эти явно попали под раздачу. Что за эпизод, непонятно.

 Отправлено: 26.11.24 10:22. Заголовок: Ближняя машина с №36..

Ближняя машина с №360-70 - отправлена с завода 183 25 января 1941 во Львов командиру 8 тд. Позже упоминается в протоколах осмотра машин с трещинами.
Принадлежность - 15 танковый полк. Остается понять, что они делали и когда в районе этого шоссе. Видимо, надо смотреть, кто из немецких пд шел в этом районе, чья эта была полоса.

 Отправлено: 26.11.24 11:13. Заголовок: А вот и еще один сни..

А вот и еще один снимок добавился к эпизоду из той же подборки. Здесь Т-34 360-70 на заднем плане у правого края снимка, а на переднем - тот, что был виден сзади на предыдущем фото. А судя по тому, что номера снимков в подписях на оборотах - II/23 и II//26, можно надеяться еще на пару фотографий оттуда.

 Отправлено: 26.11.24 11:38. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А вот и еще один снимок добавился к эпизоду

На сопоставление - из группы в ВК

 Отправлено: 26.11.24 12:11. Заголовок: Из подборки того же ..

Из подборки того же продавца(интересно, насколько она полная)
Гаубица: II/17

Т-35: II/22, т.е. сюжет с танками идет сразу за Т-35

 Отправлено: 26.11.24 14:32. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А судя по тому, что номера снимков в подписях на оборотах - II/23 и II//26, можно надеяться еще на пару фотографий оттуда.

Легок на помине, добавился и II/24:


Эх, все бы так свои снимки подписывали - совсем иначе знали бы мы историю!

Karan пишет:

цитата:

На сопоставление - из группы в ВК

Есть подозрение, что это дальний танк, который виден возле башни 360-70. Положение башни у него такое же, крышка МТО не задрана. К дороге наскидку поближе, чем 360-70, и как раз, как дальний.

 Отправлено: 26.11.24 14:45. Заголовок: Как вариант - с учет..

Как вариант - с учетом маршрута полка и упоминания шоссе. Шоссе - то самое, некая речка-переплюйка в наличии.

 Отправлено: 26.11.24 22:51. Заголовок: Karan пишет: Как ва..

Karan пишет:

цитата:

Как вариант - с учетом маршрута полка и упоминания шоссе. Шоссе - то самое, некая речка-переплюйка в наличии.

Добью

 Отправлено: 27.11.24 12:07. Заголовок: Собственно, вот. 100..

Собственно, вот. 100%.

 Отправлено: 27.11.24 12:23. Заголовок: :sm36: 100% попадани..

100% попадание! всё сходится.
но вот что там танки 15-го делали хз. в жбд вроде бы никаких упоминаний.

 Отправлено: 27.11.24 12:27. Заголовок: jaroslaw пишет: в ж..

jaroslaw пишет:

цитата:

в жбд вроде бы никаких упоминаний.

Ни слова. Может, из отставших или числа тех, которые не вывели из парка по тревоге? Там 34-ки были.

 Отправлено: 27.11.24 13:15. Заголовок: Karan пишет: Собств..

Karan пишет:

цитата:

Собственно, вот. 100%.

Отлично! Но удивительно, конечно, что еще два танка себе не засчитали, хотя они на виду друг у друга и, очевидно, завязли в одном бою.

А какого числа основные силы 15 тп там проходили?

 Отправлено: 27.11.24 13:17. Заголовок: обвел , там не 4-я м..

обвел , там не 4-я машина у дороги ?

п.с. немного не могу с картой определиться, там где Андрей крестик поставил, сзади танков правее видны хаты, должна вроде быть видна жд ?

 Отправлено: 27.11.24 13:17. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А какого числа основные силы 15 тп там проходили?

 Отправлено: 27.11.24 13:19. Заголовок: nikonn пишет: обвел..

nikonn пишет:

цитата:

обвел , там не 4-я машина у дороги ?

Похоже. Но! В документах этой же 295, только по отделу 1С и пишут: 3-4 танка.

Интересно, что там же и тогда же действовала 9 танковая немцев.

 Отправлено: 27.11.24 14:52. Заголовок: возникли вот такие в..

возникли вот такие вопросы по привязке
- если посмотреть на фото № 24, то можно заметить, что танк стоит под небольшим острым углом к насыпи дороги в пересекающнй дорогу речке.

- а на фото 26, можно заметить, что дорога уходит сильно вправо от линии танка...


вот еще примерно обозначил линию дороги..


а это очень приблизительная схема у меня получилась...


кмк, у Колоденцов дорога не очень подходит... хотя буду рад ошибиться

 Отправлено: 27.11.24 15:30. Заголовок: Karan пишет: Похоже..

Karan пишет:

цитата:

Похоже. Но! В документах этой же 295, только по отделу 1С и пишут: 3-4 танка.

На самом деле, если вчитаться, говорится не об общем счете за бой (этих цифр нет вовсе), а о факте подбития одного танка в начале боя:
"После того, как село было пройдено, на южном выезде голова внезапно натолкнулась на сильный вражеский заслон с несколькими пулеметами, поддержанный тремя средними танками. В развернувшемся бою, после того, как одной противотанковой пушке удалось подбить один танк, две противотанковых пушки в самом начале получили прямые попадания.
Только в 17:00, после того, как два батальона полка были брошены в атаку на противника, наступление было продолжено".

Так что противоречие снимается.