Автор | Сообщение |
Karan
|
| |
Сообщение: 3085
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 08.03.09 21:19. Заголовок: Опознано(С): город Николаев(Mikolajow) - Рыночная площадь - КВ-2 и КВ-1 (Часть 1-я)
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[см. все]
|
|
Karan
|
| |
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.10.07 10:19. Заголовок: Re:
Продолжим. Сначала, выложу интересные, на мой взгляд, фото с архива. Смотрите сами. Вот хоть убей, а не могу найти фото КВ с погибшими танкистами -там дело на площади города некоего происходит, видны ориентиры. А фото делось куда-то. И попозже выложу, если получится, сканы КВ-2 "из Злочева" -там есть привязка, и КВ-1 с "Викингами". Там есть любопытные детали.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.10.07 16:59. Заголовок: Re:
zampolit пишет: цитата: | Фото №2. Предположительно этот же военный городок. |
| zampolit пишет: цитата: | На самом деле на фото слева кв-2, а не кв-1 как пишется в аннотации к фото. Первый КВ-2 |
| Есть у меня сомнение в Львовской принадлежности разрушенных КВ. Дело в том, что их фотографии были выложены на Бее в альбоме офицера 12 ТД. По-моему, если нет никакой ошибки, это граница Литвы и Белоруссии.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 52
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.10.07 23:27. Заголовок: Re:
КВ-1 Подпись на обороте - Лемберг 1941 И его оборотка:
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 568
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.11.07 13:35. Заголовок: Перенос фрагмента с ..
Перенос фрагмента с начала ветки Предположительно этот же военный городок. На самом деле на фото слева кв-2, а не кв-1 как пишется в аннотации к фото. Первый КВ-2 А теперь левый (на фото) КВ-2 Самокритика. Всетаки это обломки одного КВ-2 А вот он до взрыва Гдето другие фото этого кв-2 у нас на форуме выкладывались
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 519
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 11.11.07 00:49. Заголовок: Вот фото КВ-1 с Жовк..
Вот фото КВ-1 с Жовквы. Не тот ли, что у арки?
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 615
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.11.07 00:52. Заголовок: Karan пишет: Не тот..
Karan пишет: Немучайся так как не он. Я тебе письмом все фото этого КВ отправил.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 521
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 11.11.07 01:14. Заголовок: zampolit пишет: Нем..
zampolit пишет: цитата: | Немучайся так как не он. Я тебе письмом все фото этого КВ отправил. |
| Я не мучаюсь -просто это точно тот КВ с площади из Исаевской книжки. Искал именно этот ракурс. подписан он почему то был как Жовква.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.11.07 23:14. Заголовок: Karan пишет: Вот фо..
Karan пишет: Замечательное фото! Спасибо ув. KARANу Все ли обратили внимание на здание с деревом позади? Там ещё рядом - взорванный КВ-2. До взрыва: И после: Респект!
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.01.08 00:53. Заголовок: Что касается места с..
Что касается места со взорванным КВ-2, то это не Городок и не Янов. А есть ли какие-то свидетельства в пользу того, что это Украина, а не Белоруссия или Литва? Кроме подписи к фото у Исаева.
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.01.08 08:22. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | Что касается места со взорванным КВ-2, то это не Городок и не Янов. |
| Я тоже сомневаюсь что это не Городок и Янов, но почему Вы так уверенно? Сергей Лотарев пишет: цитата: | А есть ли какие-то свидетельства в пользу того, что это Украина, а не Белоруссия или Литва? |
| Косвенный факт А теперь левый (на фото) КВ-2 Немцы в кепочках. Егеря или из легкопехотной дивизии? Если да, то Львовский выступ.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.01.08 09:13. Заголовок: Да, про егерей я и з..
Да, про егерей я и забыл. Про Городок и Янов - по снимку с церковью. Судя по теням на разных фотографиях, церковь находится на примерно на запад - юго-запад от площади. В Городке возле площади Рынок таких церквей нет, да и снимков самой площади достаточно, чтоб сказать, что не она. С Яновом сложнее - снимков площади Рынок у меня нет. На польской карте внем три церкви, их фотографии у меня есть, есть и панорамный снимок города. Одна из них даже похожа (но не без отличий), на панораме города она в центре Но она на север от площади Рынок, да и была бы видна с нее под другим ракурсом, примерно как на панораме. В Яворове церквей с нужной стороны площади на карте вроде бы нет, но и снимков его у меня мало. Про Судову Вишню, увы, тоже нечего сказать - нет подходящих фотографий.
|
|
Профиль
|
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.01.08 11:15. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | Но она на север от площади Рынок, |
| Проезжали мы мимо нее нет там такой большой площади.... По Яворову фото одной из церквей вот: "Яворов. Достаточно патриархальный городок. Вот и первый интересный объект -культовое сооружение. Другой ракурс. Следующий примечательный объект -бывшая городская ратуша, теперь в ней школа. К сожалению микроавтобус проезжал прямо под стенами здания, так что сфотографировать не было никакой возможности. В дальнейшем изучая купленную в букинистическом магазине книгу «Города и села Львовской области», был приятно удивлен, когда обнаружил в книге эту фотографию. И две фотографии местности к северу от Яворова. " Вопрос в том, проходила ли 32 ТД Яворов и Судову Вишню. 8 ТД Отпадает.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.01.08 11:45. Заголовок: Да, это церковь свят..
Да, это церковь святого Юра. здесь есть несколько фтографий Яворова, один косте в том числе. http://castles.com.ua/jaworow.html Но по польской карте в Яворове было еще минимум две церкви или костела. А почему это обязательно 4 мк? Возможно, 8 мк. Да и вообще это может быть восточнее Львова, тогда совсем обширный простор для поисков.
|
|
Профиль
|
GeorGGe
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.02.08 13:40. Заголовок: Вопрос - зачем немцы..
Вопрос - зачем немцы взорвали КВ-2, стоящий на площади, когда другие машины перетаскивали. Единственным внятным объяснением, вижу вариант с обездвиженным танком и экипажем внутри. Может есть какие-нибудь воспоминания о подобном событии.
|
|
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.02.08 23:50. Заголовок: GeorGGe пишет: Воп..
GeorGGe пишет: цитата: | Вопрос - зачем немцы взорвали КВ-2, стоящий на площади, когда другие машины перетаскивали. Единственным внятным объяснением, вижу вариант с обездвиженным танком и экипажем внутри. Может есть какие-нибудь воспоминания о подобном событии. |
| Еще вариант, что специально не подрывали, а просто в горящем танке сдетонировал боекомплект. А уж в ходе боя танк был подожжен или потом по какой-то причине - тут сказать нечего.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.08 00:19. Заголовок: Насчет детонации... ..
Насчет детонации... Как-то лениво он горит. Он даже не горит -тлеет. Типа Т-28 в немирове. Такой проще потушить. А по факту - взрыв, причем - полностью уничтоживший не только танк, но и дом рядом. Зачем? Что до экипажа -есть фото, где немцы либо сами, либо силами местных жителей производят, кхм, извлечение тел и захоронение. В поле. А уж в городе найти и обязать - нет проблем. Однако -взрыв. Странно... Навскидку -может -для кино? "Верховное командование вермахта сообщает?"
|
|
Профиль
|
GeorGGe
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.02.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.08 02:43. Заголовок: Karan пишет: Как-то..
Karan пишет: цитата: | Как-то лениво он горит. Он даже не горит -тлеет. |
| Вот и меня это насторожило. А люки похоже закрыты... Karan пишет: цитата: | Навскидку -может -для кино? "Верховное командование вермахта сообщает? |
| За все DW не отвечаю, но то что видел, а это довольно много - не попадалось такого. А по постановке должно было быть в хитах. Получается, что вначале мы видим тлеющий КВ-2 (башенные люки закрыты), затем КВ-1 с погибшим экипажем и уже взорванный КВ-2, ну а потом все остальные. ИМХО. Машины попали на углу этой площади в ловушку. Башни развернуты в сторону противника, уйти некуда. И здесь их и добили (только не понятно чем, 37-мм Pak'ами). Экипаж КВ-1 попробовал выбраться и был убит, а КВ-2 предположительно с экипажем остался стоять и был подорван (навеяно известной историей).
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.08 03:42. Заголовок: Чем их могли пробить..
Чем их могли пробить? Или осаду они держали несколько дней? Есть у меня вариант, но, скажем так, "левоватый". А не могли отличиться националисты? Скажем, перебить экипажи во время ремонта? А танки, для пущего эффекта, подорвать? Почему "левоватый" - немцы снимают. Значит, присутствовали при этом. А они не идиоты, чтоб такие игрушки разрешить: БК в КВ рванет -мало не покажется. Оно им надо? Странный эпизод, черт.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.08 08:52. Заголовок: Дом, кстати, не стол..
Дом, кстати, не столько разушен, сколько посечен осколками от взрыва и видимо подожжен, а крыша уже от пожара могла рухнуть. А тушить - могло и не найтись дураков, когда увидели, что разгорается. Как раз потому что знали, какой калибр внутри. В общем, только гадать пока остается.
|
|
Профиль
|
IAM
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 25.12.07
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.08 09:03. Заголовок: Это не КВ-1 с площа..
Это не КВ-1 с площади? [img] [/img]
|
|
Профиль
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[см. все]
|
|