Сообщение: 1437
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 04.03.10 00:44. Заголовок: Ещё на тему претенде..
Ещё на тему претендентов в 32 ТД. Есть вот такой снимок Т-34 из района Львова. На снимке видна железная дорога, у неё БТ-7, столбы ЛЭП, на заднем плане усадьба. На других снимках этого танка - егеря ГПД шагающие в направлении от усадьбы. Есть вот такой снимок БТ-7 у железной дороги с такими же ЛЭП и егерями, идущими в том же направлении. И есть третий снимок, где этот (с высокой долей вероятности) БТ-7 изображён на фоне другого Т-34 с ЗВО в виде полого треугольника. Соответственно - версия о принадлежности всех трёх к 32 ТД, одном эпизоде. И предложение подумать о месте. Может быть стоит напрячь львовских фортификаторов?
Вообще, эту дорогу с узкоколейкой слева по ходу движения ГПД давно пора вычислить. Или хотя бы попытаться.
Сообщение: 1438
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 04.03.10 01:01. Заголовок: Karan пишет: На том..
Karan пишет:
цитата:
На том БТ маска была сорвана, емнип. На стволе висела.
Ну так и на этом сорвана и висит. И люк мехвода также раскурочен. Мы ещё говорили, что не бывает такого точного совпадения повреждений. Предположили, что фрицы зачем-то оттащили этот БТ в другое место.
Вообще, эту дорогу с узкоколейкой слева по ходу движения ГПД давно пора вычислить. Или хотя бы попытаться.
А разве не одна там такая дорога была, которая с железкой сходится немного севернее Янова и расходится ненадолго в самом Янове и потом уже восточнее Женсны-Русской? Известна по соответствующему КВ с Л-11 и по Т-34 на повороте на Страдч. Или это не узкоколейка? Конкретно этот эпизод может быть между Яновом и Лелеховкой, на выезде из последней, там как раз справа по ходу немецкого наступления вдоль дороги возвышенность начинается. Восточнее Янова.
Отправлено: 04.03.10 21:41. Заголовок: Теоретически все так..
Теоретически все так, но вот практически... Могу ошибиться-но сейчас современная дорога (шоссейная) смещена на местности по отношениию к своему "историческому " месту. Посему попасть наудачу в ракурс затруднительно. Та что пока конкретной привязки нет.
Отправлено: 06.03.10 00:50. Заголовок: Егор пишет: Есть во..
Егор пишет:
цитата:
Есть вот такой снимок БТ-7 у железной дороги с такими же ЛЭП и егерями
Попробуем выстроить некую подборку. Опорой служит БТ. Итак: сам БТ Т-34 и этот БТ на заднем плане. Ну и сравниваем - эта же 34-ка ведь? БТ или перетащен, или скрыт.
БТ на фото Егора и БТ этот - один танк. Но вот расположение его - неодинаково. А сочетание БТ 53 полка и Т-34 32-й тд - это между Язув Стары-Яворов и до Львова. С почти постоянным присутствием полотна жд....
Попробуем выстроить некую подборку. Опорой служит БТ.
Правильней было начать с этой фотографии. Жестокое фото, но увы Из альбома 1-й гпд Перевод подписи: «Выгоревший советский танк на дороге на Львов». Второе фото. Видн очертания местности ЗА танков.
На этих двух фотографиях видно, что танк стоит НА дороге, рядом с ж/д полотном. А потом по хронологии-его стащили с дороги.
Возвращаясь к первому эпизоду-мне непонятна ПРИЧИНА повреждений танка-ОБСТРЕЛ АВИАЦИИ, ИЛИ ПТО, ИЛИ ДЕЙСТВИЯ ПЕХОТЫ ПРОТИВНИКА
Karan пишет:
цитата:
А сочетание БТ 53 полка и Т-34 32-й тд - это между Язув Стары-Яворов и до Львова. С почти постоянным присутствием полотна жд....
ПОПРАВКА: Сочетание только во время боя-это только район Янова.
Давайте посмторим на снимок, выложенный ув. Karanом Что мы видим? Мы видим что позади Т-34 находится не сдвоенный, а одинарный столб. Высокое дерево. Будка, стоящая торцом к ж/д со знаком. Необходимо проконсультироваться у специалиста, но полагаю, что знак - железнодорожный, а будка - стрелочника или путевого обходчика. Кроме того, если рассмотреть оригинал, за автомашиной можно разглядеть рельсы. Если рассмотреть снимок, выложенный мной, мы увидим, что одиночный столб находится дальше по ходу движения БТ. Напротив него есть высокое дерево, а рядом видна некая будка, стоящая торцом к ж/д. Т.е. можно сделать достаточно обоснованное предположение, что БТ протащили вперёд и влево на склон. Зачем? Возможно он загораживал дорогу транспорту, пугал (особенно ночью) водителей и повозчиков и т.д. Если внимательно рассмотреть оба Т-34 (выложенные Karanом и мной), то мы увидим, что машины разные. Т.е. в этом месте, как минимум, находятся два Т-34. И еще одно предположение, которое сейчас не успеваю проверить. Тот Т-34, что выкладывал я возможно тоже не стоял так в исходном положении. Его также могли перетащить, чтобы не мешал. Имеет смысл пересмотреть фото Т-34 у узкоколейки, на предмет совпадений.
Отправлено: 06.03.10 18:34. Заголовок: Здание на заднем пла..
Здание на заднем плане, типа усадьбы -что это? Это не может быть вокзал? Если предположить, что это нормальная жд, а не узкоколейка для торфо или подобных разработок?
Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 07.03.10 08:13. Заголовок: Егор пишет: Не скин..
Егор пишет:
цитата:
Не скинешь сюда? Для наглядности.
Так эта ветка ему и посвящена изначально (страница 1). Егор пишет:
цитата:
Думаю, что все-таки не совсем там. Западнее или восточнее.
Западнее вряд ли - ближе к Янову железка идет по другой стороне от дороги, а западнее Янова путь фотографа, который альбом для 1 гпд снимал, шел через Язув Стары и Яновский лес, железной дороги там не было. Восточнее - скорее всего, с северной стороны лес от железки довольно далеко отстоит, если это вообще лес (на фото БТ), а не село с садами и деревьями. Думаю, это либо чуть восточнее Страдча - рельеф южнее дороги похож, правда вот севернее лес как-то близко подходит, да и кустарник с северной стороны дороги обозначен. Учитывая, что в этом месте шел бой, логично их здесь ожидать. Либо это еще восточнее, например, за Мазуровкой или за Женсной-Русской. Но были ли там бои с танками? КВ-1 в Женсне-Русской подбит или брошен?
БТ на дороге на Львов. Фотография из альбома 1 гпд
Эпизод обрастает танками. Кроме БТ с ромбом и двух Т-34 обнаружился ещё один БТ, да ещё с фарами боевого света. Смотрим на здание позади и сравниваем. <\/u><\/a><\/u><\/a>
Сообщение: 1672
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 13.06.10 18:37. Заголовок: И ещё. Имеем два тан..
И ещё. Имеем два танка во Львовском выступе одинаковой конструкции в одинаковом положении и с характерным одинаковым повреждением - торчит пружина рессоры последнего катка по правому борту. Логично предположить, что это один и тот же танк? <\/u><\/a><\/u><\/a>
Если попробовать прикинуть маршрут этого батальона? 1. То, что они применялись против РРУР -известно документально. 2. Далее, скорее всего, спустились на юг, в Немиров. Это подтверждено фото. 3. Далее -был снимок у отеля "Европейский". Львов. 4. Последнее фото -танк входит в Львов. Как навскидку предположил ув. А.Волков - "Похоже на верхнюю часть улицы Шевченко (бывшая Яновская)". Рава-Русская - Немиров - Яворов - Львов.
Отправлено: 13.06.10 21:32. Заголовок: volodia пишет: кто ..
volodia пишет:
цитата:
кто помнит
Я, честно говоря, не помню, проходил ли у нас маршрут вообще по докам. Но одно знаю точно - заезд в Немиров (за каким-то хреном) там не был отражен. А он был. 2 фото тому свидетельство.
Ориентация для движения в темное время суток. В документах 34-й тд прямо указано на необходимость нанесения подобных. Почему не предположить,что такое не было общепринятым? А БТ похожи. Как бы он не зенитный был.
Сообщение: 2877
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 08.01.13 14:47. Заголовок: БТ-7 №1. Самое уязви..
БТ-7 №1. Самое уязвимое место построения схемы. На его фотографиях другие танки не видны. Кроме того - имеется спорное допущение.
Допущение заключается в следующем: Несмотря на то, что фото ниже сделано в другом месте, схожий до абсолютного совпадения характер повреждений позволяет с высокой долей уверенности предположить, что на фото один и тот же танк: Возможно его перетащили. На танке виден ТЗ в виде ромба - 81 МД. Это, последнее фото шло в подборке, которая позволяет привязать к схеме Т-34 №2.
Сообщение: 2878
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 08.01.13 14:52. Заголовок: Т-34 №2. Танк стоит ..
Т-34 №2. Танк стоит в стороне от дороги, на фото виден БТ-7 №1. На танке характерный ЗВО в виде контурного треугольника, который, предположительно, позволяет приписать его к 32 ТД.
Сообщение: 6953
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 08.01.13 23:11. Заголовок: Вот кратко - наше дв..
Вот кратко - наше движение от Страдча по бывшей жд дороге до Домажира. Строго говоря, вдоь железки в ределах видимости - 20-100 метров - практически пусто. Т.е. есть какие то дачи, коттеджи в лесополосе, проезжаешь через села. но - деревья, деревья, либо пустоши. Типа как с КВ.
По мне - это тут: Поворот, некий дом с аббревиатурой Kr.(корчма) - все в наличии. ДА и тут кроме дома - левее - есть некая площадка, похожая на пятно старой застройки.
Причем тут глазастость то? БТ изначально был виден, только к месту он ничего не дает, не по нему оно определяется. И с чего вдруг он перевернутый?! Стоит себе с обочины и стоит. Володь - я тебя попрошу - не клади на радикал. У меня - по умолчанию - стоит shot.qip.ru -пользуйся им! А на твоем фото этого БТ быть не может. Он за поворотом. Там, где "типа что то"- это мост через реку, там перила видны.
Т-34 №2. Танк стоит в стороне от дороги, на фото виден БТ-7 №1. На танке характерный ЗВО в виде контурного треугольника, который, предположительно, позволяет приписать его к 32 ТД.
Появившийся ракурс, который позволяет добавить еще две фотографии (выложу когда появлюсь дома). Т-34 съехал с холма позади него. Фото из цитируемого поста: Новый ракурс: Просьба к модераторам: добавить фото в верхний (процитированный) пост.
Холм очень приметный, не заметить его на месте нельзя.
Сообщение: 1982
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 14.03.13 00:49. Заголовок: Еще фото к эпизоду: ..
Еще фото к эпизоду: Кстати, по нему только что закончились торги, и никто его не взял (лот 370774579602), так что скоро перевыставят, вероятно. Как и вот это: 370774579629
Сообщение: 7311
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 14.03.13 01:09. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
нему только что закончились торги, и никто его не взял
От ведь! Век живи -я не посмотрел - счел, что он как и остальные идут 21 марта. Блин. Ладно, перевыложат - заберем, нет - превью хватит для коллажа эпизода. А фото это привязали уже. Как и прочие. Мысль с Домажиром оказалась верной. Это как знаменитое распутье с танковым бабахом и стрекотом БМП на развилке в 2007. Вроде как просто встали, а потом - опс - а это та самая 34-ка с паком.
Сообщение: 2789
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 28.08.23 22:03. Заголовок: Все фотографии в тем..
Все фотографии в теме традиционно уже умерли, но если я верно помню, то этот БТ-7 перед характерным домом относится к ней. Но что за танк остался на рельсах на заднем плане. Вроде бы тоже БТ-7. Есть его крупные планы?
да вроде много нестыковок - положение относительно жд полотна, столб с опорой, кмк, не похож, кусты и проезжая часть правее...и другие мелочи
Могли тягати танчика туди-сюди А так то картина в Домажирі в цілому виглядала так Не знаю хто атор Зі старих фоток цієї теми, які всі, на превеликий жаль, позлітали
Отправлено: 30.08.23 09:57. Заголовок: Otto Von-Kreer пишет..
Otto Von-Kreer пишет:
цитата:
Могли тягати танчика туди-сюди
кмк, эта БТ-шка со сбитой маской значительно дальше...судя по схеме.... а на фото с танком у дома - метрах в 50-ти за ним...вроде как раз напротив дома...
Сообщение: 2791
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 30.08.23 16:04. Заголовок: Otto Von-Kreer пишет..
Otto Von-Kreer пишет:
цитата:
Там стоїть БТ-7М зі збитою маскою гармати
БТ со сбитой маской стоял впереди БТ-7 с выложенного мной фото, рядом с тридцатьчетверкой, причем наехал на рельс со стороны автодороги. Его снимков известно немало. Вот здесь его видно, он кормой. А вот БТ, про который я спрашиваю - по ту сторону рельсов от автодороги.
Сообщение: 11406
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 30.08.23 18:28. Заголовок: Не было, или, по кра..
Не было, или, по крайней мере не связывали ранее какой либо одиночный. Трудно сказать, но навскидку, у искомого объекта, если это БТ - люки скорее квадратные.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет