Отправлено: 24.05.09 22:50. Заголовок: Опознано(С): танки КВ на жд платформах и горные егеря на перегоне ст. Васильковцы - ст.Гусятин

Этот эпизод выводится в ветку немного авансом. В настоящее время не получены свидетельства местных жителей и не проведена
современная съемка.
Теме не менее, думаю, что стоит его выделить из общей массы - насколько можно было в "кабинетных" условиях провести опознание,
это было сделано. Если будет получено свидетельство об обратном - не там, не тогда и не то, эпизод будет перемещен в раздел
фотодокументов отдельной веткой.

 Отправлено: 26.07.11 21:40. Заголовок: Ну, авторы "геши..

Ну, авторы "гешихтов" не могли конечно знать, какие даты и конкретые боевые эпизоды, заинтересуют русских читателей
Моя схемка из книги Roland Kaltenegger. Die Stammdivision der deutschen Gebirgstruppe/Weg und Kampf der 1. Gebirgs-Division 1935-1945
Karan пишет:

цитата:

Эта схема там есть.

Значит автор пользовался КТВ, но первая половина июля 1941 книги всего пара абзацев, однако бои за "Линию Сталина", путь к Браме и собственно Брама, описаны довольно подробно.
Также имеющиеся у меня гешихты 24-й, 125-й и 257-й пд событиям первой декады августа 41-го отводят много места.
Но, лучший "гешихт", по моему, по лету 41-го и полосе 6, 12 и 26-й Армиям ЮЗФ (от границы до Днепра),- это Hanns Neidhardt "Mit Tanne und Eichenlaub" (100 лпд).
Karan пишет:

цитата:

Честно говоря, складывается мнение (у меня ,по крайней мере), что... что касается ВОВ, то "на колу мочало, начинай сначала".

Согласен
Накладывая "гешихты" один на другой, связной картинки не получается. Пример: в истории 257-й пд о событиях 22-23.06 при форсировании Сана и участия в этих боях 100лпд вообще ни слова. А в "гешихте" 100 события выглядят так - к вечеру 22.06. батальон 466пп нашими контратаки был отброшен за реку и его срочно усилили импровизированным мотоотрядом из состава 100, а затем вообще сменили батальоном 54 полка.
Karan пишет:

цитата:

как вывернуть "свою нужду за добродетель".

Вот и я о том же. А противником 257пд тогда была, судя по всему 72гсд, и жаль, что генерал Абрамидзе кроме 2-х страничных воспоминаний (9 абзацев) ничего не оставил
Хотя..., кто бы порыскал в архивах Тбилисского госуниверситета, м.б. там еще что-нибудь всплывет

 Отправлено: 26.07.11 22:34. Заголовок: Туляк2 пишет: Прим..

Туляк2 пишет:

цитата:

Пример: в истории 257-й пд о событиях 22-23.06 при форсировании Сана и участия в этих боях 100лпд вообще ни слова. А в "гешихте" 100 события выглядят так - к вечеру 22.06. батальон 466пп нашими контратаки был отброшен за реку и его срочно усилили импровизированным мотоотрядом из состава 100, а затем вообще сменили батальоном 54 полка.

Вот вот! Те же яйца, вид сбоку -в полосе 4АК. "Майн фюрер! Мы рвем арийский зад за Вас, и уже видели бы Днепр(Волгу, Обь -нужное вставить), но вот соседи наши.... "
Туляк2 пишет:

цитата:

А противником 257пд тогда была, судя по всему 72гсд,

Это когда? На Сане?! Неа, откуда там ГСД? Если там фланги 97/99 сд?
Кстати - а как 257-я описывает Яворов? Можно в личку.

 Отправлено: 26.07.11 23:01. Заголовок: Туляк2 пишет: Приме..

Туляк2 пишет:

цитата:

Пример: в истории 257-й пд

Ага. А 68-я просто так вдруг взяла и самозаменилась - в её ктб - ну так, рутина, хорошо - добрые соседи в лице "альпинистов" 1 гпд попались - спалили камрадов =)

 Отправлено: 26.07.11 23:51. Заголовок: Karan пишет: Вот во..

Karan пишет:

цитата:

Вот вот! Те же яйца, вид сбоку -в полосе 4АК. "Майн фюрер! Мы рвем арийский зад за Вас, и уже видели бы Днепр(Волгу, Обь -нужное вставить), но вот соседи наши.... "

Но этим и наши страдали))) Помнится где-то несколько лет назад мелькала инфа, как Рокоссовский со Штеменко (в персоналиях не очень уверен!!!) после войны повздорили по поводу взаимовыручки и взаимодействия соседей в ходе одной из операций 44-45годов
Karan пишет:

цитата:

Это когда? На Сане?! Неа, откуда там ГСД? Если там фланги 97/99 сд?

ВЫ пишете про правый фланг 99-й (р-н Перемышля и севернее ), там дейтвительно была 97 сд, а на левом как раз 72гсд (южнее Перемышля по реке Сан).
Karan пишет:

цитата:

Кстати - а как 257-я описывает Яворов?

Андрей, к чему этот вопрос?
Не верю, что Вы не знакомы с книгой ALBERT BENARY. "DIE BERLINER BÄREN-DIVISION. Geschichte der 257. Infanterie-Division 1939 — 1945" ?
Цитата из книги - доклад командира 477пп Hans Taeglichsbeck,
"25.-26.06. первоначалально западнее, затем южнее и в собственно в Яворове произошли ожесточенные бои против русских мото- и танковых соединений...".

 Отправлено: 27.07.11 08:52. Заголовок: Туляк2 пишет: Андре..

Туляк2 пишет:

цитата:

Андрей, к чему этот вопрос? Не верю, что Вы не знакомы с книгой ALBERT BENARY. "DIE BERLINER BÄREN-DIVISION. Geschichte der 257. Infanterie-Division 1939 — 1945" ?

Очень поверхностно. Поэтому и спросил.

 Отправлено: 15.08.11 20:46. Заголовок: Дежа-вю

Кстати о БП на ветке Копычинцы-Гусятин

О 15 год. командир кінної сотні штабу дивізії прислав донесення, що його стежі увійшли до Чорткова. Полковник Тютюнник доносив, що колона червоних у силі до 100 кінних і 200 піших із 2-ма гарматами відійшла на Копичинці. Командир групи (Удовиченко) рішає цю колону знищити, для того висилає до Копичинець 3-й кінний полк. По короткім бою полк взяв Копичинці, але натрапив на ворожий бронепотяг, що відходив до Гусятина. Командир полку (Фролов) вислав на схід від Копичинець стежу розібрати залізничний шлях, і у висліді бронепотяг попав до рук полку. За день 17 вересня 3-й кінний полк перейшов 50 км" (Удовиченко О. Третя Залізна дивізія. - Нью-Йорк, 1982. - Т. 2. С. 111 – 114).

 Отправлено: 15.08.11 21:52. Заголовок: hlady пишет: кінної..

hlady пишет:

цитата:

кінної сотні штабу дивізії

Что это за соединение?! Про захват БеПО некой группой ОУН я слышал, но вот "дивизия", это, согласитесь, несколько перебор...
Дивизия, полк... Когда успели-то?

 Отправлено: 17.08.11 20:00. Заголовок: Karan пишет: Дивизи..

Karan пишет:

цитата:

Дивизия, полк... Когда успели-то?

Это на 2 десятка лет раньше.

 Отправлено: 17.08.11 21:35. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: Э..

WLADIMIR54 пишет:

цитата:

Это на 2 десятка лет раньше.

В смысле? Это творилось в 20-м?

 Отправлено: 17.08.11 23:25. Заголовок: Karan пишет: Это т..

Karan пишет:

цитата:

Это творилось в 20-м?

Да, сентябрь 1920.

 Отправлено: 25.08.11 13:48. Заголовок: встретил в сети инфо..

встретил в сети информацию,положу сюда

Сводка дивизии-СС "Викинг"
Подчиненность - XIV.A.K., 1-я танковая группа, 6-я армия.
Боевое донесение за период с 2.7 по 6.7 1941г.:
Марш совершался позади 9-й танковой дивизии через Злочев на Зборов, в 3 км западнее
Зборов в целях обеспечения безопасности северного фланга дивизии, полк «Нордланд» был
повернут и направлен на Zalosee, Збараж. В ожесточенном бою полком совместно с 5-м
полком III.A.R. уничтожено примерно 25 танков из состава большой моторизованной части,
а также тыловая колонна гужевого транспорта, захвачены 2 вражеские батареи.
Полк совершил марш из Збараж на Тарнополь и с 5.7.41 снова находится в составе
дивизии.
Полки «Германия» и «Вестланд» в целях обеспечения безопасности южного фланга
XIV.A.K. были направлены от Тарнополя на Микулиничи и Гржималов. Затем они должны
были через Гусятин и Гродек выйти к Проскурову, где южнее города и соединиться с 9-й
танковой дивизией.
a) Полк «Германия» в районе Микулинчи уничтожил до одного русского полка и при
этом был уничтожен один артдивизион. Вернувшись назад к Тарнополю, полк через Скала,
Гржималов, Окно с боем форсировал реку Збруч при Сатанов, в дальнейшем, двигаясь по
танковой магистрали, в районе Кузьмин встретил и уничтожил русскую колонну, шедшую с
юго-западного направления. При этом им был принят жестокий бой с русским арьергардом,
который организовано отошел, а затем контратаковал нашу колонну при поддержке
бомбардировщиков.
6.7 удалось захватить предмостное укрепление при Сатанов и вечером отбить сильные
атаки русских. Утром 7.7 тремя группами начал преследование противника в юго-
восточном направлении.
b) Полк «Вестланд» через Скала, Гржималов до линии 2 км перед Толстое совершал
марш при слабом сопротивлении противника. В этом пункте находились крупные силы
русских, которые упорно оборонялись. Он был взят вечером 5.7. Ночью противник
отступил, после того, как 1-й батальон полка был направлен на Хоростков в обход
обороняющегося противника. Движение на Гусятин было продолжено, и утром 6.7 он был
взят. Этот важный пункт на путях отхода противника был в наших руках.
http://rufort.info/index.php?topic=393.135

 Отправлено: 26.08.11 22:38. Заголовок: volodia пишет: встр..

volodia пишет:

цитата:

встретил в сети информацию

Необходимо только учесть-
Zalosee- Заложцы Зборовского р-на
Микулиничи,Микулинчи -Мыкулынци Теребовлянского р-на
Скала- Скалат подволочиского р-на
Толстое- Кут-Товстэ Гусятинского р-на

А ссылка не работает(вечером)

 Отправлено: 17.11.11 22:10. Заголовок: Давно не было: емнип..

Давно не было: емнип, на прочих фото башня КВ-1 стоит по движению.

 Отправлено: 02.12.11 21:58. Заголовок: Гусятин. http://shot..

Гусятин и Трембовля.

 Отправлено: 24.01.12 17:28. Заголовок: http://s018.radikal...

в копилку

 Отправлено: 08.07.12 21:44. Заголовок: Фото точно Городок! ..

Фото точно Городок! Привет друзья. Я щас нахожусь в Городке, кое что есть для вас

 Отправлено: 08.07.12 21:48. Заголовок: Виктор пишет: кое ч..

Виктор пишет:

цитата:

кое что есть для вас

Добрый вечер.
Неужто аборигены чем-то поделились?

 Отправлено: 19.10.12 16:03. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 08.11.12 11:45. Заголовок: Что написано, переве..

Что написано, переведите пожалуйста?

 Отправлено: 08.11.12 11:47. Заголовок: Aleksandr пишет: Чт..

Aleksandr пишет:

цитата:

Что написано, переведите пожалуйста?

Если речь о заднике выше, то "захваченный эшелон с имуществом в/у Гусятине/а"