Сообщение: 2613
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 01.11.18 18:29. Заголовок: Karan пишет: В КТВ ..
Karan пишет:
цитата:
В КТВ дивизии и корпусных ее не было.
А вы добывали приложения к их KTB? По идее такие схемы находятся именно там, но приложения могут храниться и в отдельных роллах. В KTB не было ссылок на полях на подобное?
Сообщение: 10680
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 01.11.18 19:19. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
А вы добывали приложения к их KTB? По идее такие схемы находятся именно там
Нет, руки не дошли. Вероятно, что так. Подождем, что скажет Ярослав, чего гадать?
Пока же - точно определенные танки в Магерове, по которым нет вопросов. Даю фото, привязку позже.
Они известны,(См. нашу статью на ДИШе) но для понимания: 1. За ним находится братская могила 97 лпд. 2. У мостика, южнее церкви. 3. Нами не привязывался, ибо не за что и не к чему. Но многократно подписывался как Магеров.
Всё! Иных танков с привязкой в городской черте так или иначе нет. Вне как "Магеров" есть. Но это уже отдельный пункт.
Сообщение: 10681
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 02.11.18 10:32. Заголовок: Для начала, что прох..
Для начала, что проходит по потерям. 1. Отчет о бое 15 полка Непонятно тут одно - разведка входит в общее число потерь или ее надо суммировать? Таким образом, по максимуму боевых потерь учтено: КВ-3 шт., Т-34 -6 шт., Т-26 - 3 шт. Всего 12 штук. Если прибавить разведку - то +1 Т-34 и 5 Т-26. 2. ЖБД 15 полка: 3 Т-26, 4 Т-34, 2 КВ и 4 Т-28. Всего - 13 машин.
Можно предположить, что к бою за сам городок относятся вот эти машины.
Это армейские документы, отчеты 81-го ап, 1с и емнип командира дивизии. Составлены 29 июня. Схема из отчета 81-го ап. [img][/img][img][/img] Дивизионные отчеты искать надо, а этот со схемой случайно попал в папку с документами по дубненским боям. С типами танков в отчётах везде путаница. Т-28 называют сверхтяжелыми Т-35, хотя где-то емнип упоминается "БТ-28". Кроме Т-28 сверхтяжелые - КВ-2, тяжелые - Т-34 и скорее всего БТ. Средние - вероятно Т-26. Всего по отчету артполка 6 сверхтяжелых, 20 тяжелых, 5 средних, поплавок и три БА. По памяти в отчетах немного о тактических приёмах (прожекторы, действия группами из 1-го сверхтяжелого и 2-3 тяжелых/средних танков), утверждения что число подбитых танков больше указанного т.к. часть машин русские эвакуировали с поля боя, один КВ-2 емнип прошел через весь Магеров и несколько км дальше по дороге, сломал мост и был со ста метров расстрелян из лёгкой гаубицы.
Сообщение: 10686
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 02.11.18 19:50. Заголовок: Интересно - по нашим..
Интересно - по нашим документам КВ, прошедший через Магеров туда-сюда, как раз вернулся к своим. Про "русскую тройку" из танков они писали, это было и в диизионных, и в корпусных документах. Как и про прожектора(кроме фар).
Интересно в свете новой информации попробовать реанимировать поиски других фото на предмет сопоставления. В частности, давно не дает покоя Т-34 с гнутым лбом и мехводом в люке. Как бы не там она. И еще напрягает некий танк в районе пути на Яворник. Не у безымянной могилы ли. Свести надо будет схему с гуглом.
Сообщение: 2615
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 03.11.18 11:18. Заголовок: Karan пишет: В частн..
Karan пишет:
цитата:
В частности, давно не дает покоя Т-34 с гнутым лбом и мехводом в люке. Как бы не там она.
А известны серийные номера "тридцатьчетверок" поступивших в 8-ю тд, и их распределение по полкам? Было бы здорово понять, в каком полку могла быть машина с гнутым лбом.
Сообщение: 10688
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 03.11.18 19:10. Заголовок: У нас такой инфы не ..
У нас такой инфы не было, исчерпывающей. Мозаика из общих данных, из данных осмотра машин с трещинами и т.д. В любом случае - гнутый лоб - 8 тд, пока не доказано обратное. Вопрос - где?
В отчете о бое 15 полка есть один фрагмент. И есть вот такое фото
Утверждать, конечно, нельзя, однако очень уж похоже. Да и фраза - свалились в рвы и загородили дорогу - звучит странно(откуда там рвы - непонятно). Вот застрять и собой загородить - да.
Сообщение: 340
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация:
0
Отправлено: 26.11.18 13:05. Заголовок: Напутал по памяти, в..
Напутал по памяти, в отчете не говорится, что сломавший мост на дороге Рава Русская - Магеров КВ-2 прошел через весь Магеров, просто "неожиданно прорвался" во время ночной атаки, без указания конкретного места. [img][/img] ну и до кучи еще пара отчетов. там вобщем ничего особо нового нет. характерная для первых дней путаница с типами танков. [img][/img][img][/img][img][/img][img][/img]
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет