On-line:гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение:73
Зарегистрирован:09.10.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.18 11:33.Заголовок:Немного фотоматериалов от 257-й пехотной дивизии.


На историческом подсайте Реддита возникла вот такая тема, правнук солдата 257-й пехотной дивизии (477-го пехотного полка) пытается детально проследить судьбу своего прадеда Курта Виттига. Будет благодарен за любую дополнительную информацию. Прилагается довольно обширный архив личных фотографий. В наличии имеется фото БТ-7 с ромбом, очевидно из-под Краковца. Не обошлось и без фото Т-35 34-й тд.

Погиб Курт Виттиг в 1945-м, до этого несколько раз отбывал на лечение из полка, но видимо продолжал службу в нём до расформирования дивизии в 1944-м.

надеюсь фотографии будут интересны сообществу. Ну и чем-то можно будет помочь автору поста на Реддите.

P.S. Связался с автором поста, он пересканирует фото с БТ-7, чтобы была возможность прочесть букву. Номер там очень необычный, кмк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -38 ,стр: 1 2 All [только новые]


администратор




Сообщение:10465
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:13.01.18 19:54.Заголовок:Big Mazzy пишет: За..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
За гешихтом и сканами Флориан пойдёт на следующей неделе,


К слову - вот та пара танков, что у него на фото.
В дыму

Когда туман рассеялся


Предупреждая вопросы - смотрим на лес и расположение танков и делаем вывод.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:85
Зарегистрирован:09.10.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.01.18 09:27.Заголовок:Да, очень похоже, им..


Да, очень похоже, именно по кронам.

А это известный эпизод? Тактический номер плохо читается. У Залесской Воли БТ-шки вроде застряли в болоте, брёвна и доски рядом с машинами в наличии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:429
Зарегистрирован:31.12.10
Откуда:Украина,Львов
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.01.18 21:45.Заголовок:http://picua.org/thu..




hush Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10466
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 00:27.Заголовок:Big Mazzy пишет: А ..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
А это известный эпизод? Тактический номер плохо читается. У Залесской Воли БТ-шки вроде застряли в болоте,


Вязкий грунт в наличии, машины явно сели. Тактическое обозначение там И-2.
Могилы еще нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:86
Зарегистрирован:09.10.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 15:17.Заголовок:Значит можно с опред..


Значит можно с определённой уверенностью говорить, что это разведрота 53-го тп? И на фото БТ-7 с номером И-5/4 - тоже скорее всего машина из состава разведроты?
Плюс горела именно дальняя машина, судя по их расположению на фотографии с горящим танком и судя по целым бандажам на И-2. Хотя попадания в И-2 тоже имеются(?) - под башней и над гусеницей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10467
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 16:01.Заголовок:Big Mazzy пишет: Зн..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
Значит можно с определённой уверенностью говорить, что это разведрота 53-го тп?


Без вариантов - да.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:87
Зарегистрирован:09.10.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 17:21.Заголовок:Наверно тогда остаёт..


Наверно тогда остаётся один вопрос - чья могила на фотографиях? В сводке о потерях указано, что оба погибших танкиста похоронены в Залесской Воле. Т.е. похоронили наши перед отходом? Или всё-таки немцы (крест на могиле смущает)? Или промежуточный вариант - наши похоронили, а немцы смастерили крест?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10468
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 19:30.Заголовок:Хоронили местные, ев..


Хоронили местные, евреи или нет, уже не скажешь(хотя первых больше на это гоняли), они же и крест поставили.
А у нас написали для отчетности(иначе вопросы).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10469
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.18 00:26.Заголовок:Обстоятельства описа..


Обстоятельства описаны везде по разному, в т.ч. и так:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:88
Зарегистрирован:09.10.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.18 11:42.Заголовок:Надо полагать что оп..


Надо полагать что оперсводка более честна, и отход всё-таки был в ночь на 23.06, а не на 24.06. (возможно и ранее).

Ну и вытаскивать точно пытались, и ответный огонь точно вели, по фото ясно видно. Жаль, что по фото не понять, сняты ли спаренные с пушкой пулемёты, думаю многое бы прояснило по ходу боя/отхода.

Ещё раз спасибо за уточнение!

P.S. Какова сейчас актуальная версия по тактическим обозначениям в 53-м тп? Я имею в виду буквенную разбивку по ротам. 'И' - разведрота, но кроме неё в полку ещё девять рот и буква 'И' - как раз девятая. Получается, что обозначение не сквозное?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:431
Зарегистрирован:31.12.10
Откуда:Украина,Львов
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.18 14:51.Заголовок:Big Mazzy пишет: Жа..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
Жаль, что по фото не понять, сняты ли спаренные с пушкой пулемёты, думаю многое бы прояснило по ходу боя/отхода.




Пулеметы - не факт. Немцы тоже старались снять, чтобы не воспользовались "заинтересованные" лица...

Big Mazzy пишет:

 цитата:

Ну и вытаскивать точно пытались, и ответный огонь точно вели, по фото ясно видно.



Другой ракурс


hush Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:2985
Зарегистрирован:22.09.07
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.18 21:42.Заголовок:Big Mazzy пишет: P...


Big Mazzy пишет:

 цитата:
P.S. Какова сейчас актуальная версия по тактическим обозначениям в 53-м тп? Я имею в виду буквенную разбивку по ротам. 'И' - разведрота, но кроме неё в полку ещё девять рот и буква 'И' - как раз девятая. Получается, что обозначение не сквозное?



Добрый вечер.
Актуальная версия такова:
А - первый батальон;
Б - второй батальон;
В - третий батальон;
Г - четвертый батальон;
И - разведка.
Других литер не было.
По цифрам - у А-Г - номера роты, у разведки - что-то иное, пока не пришли к окончательному варианту.

И да - если интересна логика - попытаюсь развернуть, но уже точно ясно, что статья в М-Хобби, хоть и была этапной - на сейчас неактуальна.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:89
Зарегистрирован:09.10.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.18 21:50.Заголовок:hush пишет: Пулемет..


hush пишет:

 цитата:
Пулеметы - не факт. Немцы тоже старались снять, чтобы не воспользовались "заинтересованные" лица...


Отличный кадр! Упаковки/коробки для снарядов отлично видны, действительно расстреляли очень приличное количество боеприпасов.

Kolokol пишет:

 цитата:
Других литер не было.
По цифрам - у А-Г - номера роты, у разведки - что-то иное, пока не пришли к окончательному варианту.



Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10470
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:4
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.18 22:01.Заголовок:Башни - не показател..


Башни - не показатель ведения огня: люки откинуты, их не открыть без поворота башен.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:2986
Зарегистрирован:22.09.07
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.18 22:40.Заголовок:Karan пишет: Башни ..


Karan пишет:

 цитата:
Башни - не показатель ведения огня: люки откинуты, их не открыть без поворота башен.




Кстати, а есть вменяемое обоснование маниакальной страсти к открыванию крыши/люков МТО на подбитых/брошенных машинах? Проверка на "сюрпризы" или что-то еще?

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:31.01.18 09:53.Заголовок:Big Mazzy пишет: Хо..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
Хотя попадания в И-2 тоже имеются(?) - под башней и над гусеницей.



У И-2, восемь попаданий, причем судя по размерам пробоин, огонь велся из орудий трех калибров.

Big Mazzy пишет:

 цитата:
Жаль, что по фото не понять, сняты ли спаренные с пушкой пулемёты, думаю многое бы прояснило по ходу боя/отхода.



На И-2 спаренный пулемет отсутствует.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение:90
Зарегистрирован:09.10.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.10.19 12:05.Заголовок:Подниму тему, немец ..


Подниму тему, немец подробно описал судьбу прадеда в этом посте на Реддите.

Плюс как оказалось он ведёт довольно популярный канал на ютубе (на английском языке), посвящённый Первой Мировой, есть и такое видео, с рассказом о судьбе прадеда, присутствует несколько интересных фотографий по теме сообщества, но кмк они уже давно известны.

Отдельно отмечу, сам автор не верил и не верит в миф о "чистом Вермахте", (довольно распространённый миф в той же Германии, мол военные преступления совершались СС и прочими, Вермахт непричастен и если причастен то косвенно) и для него на всём пути исследования самым большим страхом было раскопать что-то постыдное, морально он к этому готовился. Но вроде обошлось.

Думаю это внесёт некий элемент завершённости в эту маленькую историю, ну и ещё раз лично от меня благодарность всем, кто помог!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10997
Зарегистрирован:16.03.10
Откуда:Россия,Москва
Репутация:5
ссылка на сообщение  Отправлено:10.10.19 20:28.Заголовок:Big Mazzy пишет: Ду..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
Думаю это внесёт некий элемент завершённости в эту маленькую историю, ну и ещё раз лично от меня благодарность всем, кто помог!


Как по мне - это было хорошим сотрудничеством для всех. Что редкость в наше время. Поэтому - остается только порадоваться, что всё срослось для обоюдного удовольствия. Фото первой пары погибших БТ полка - за это ему мега респект.
Что интересно, поляки числят двух погибших там наших. Вот они, не они... Непонятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -38 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет