Отправлено: 01.12.10 15:35. Заголовок: 135-й пушечный артполк РГК

Думаю, чт оимеет смысл выделить 135 полк в отдельную, от артиллерии вообще, тему.

 Отправлено: 15.12.08 10:08. Заголовок: Big Mazzy пишет: Ес..

Big Mazzy пишет:

цитата:

Есть информация что 1.07. полк уже был под Белой Церковью, 28.06 его вывели из подчинения Музыченко.

Тогда это объясняет дальнейшее отсутствие данных о нем.
Уже имеющейся информации хватит на небольшую персональную инет-страничку о полке.

 Отправлено: 16.12.08 11:08. Заголовок: Уточню по персоналия..

Уточню по персоналиям, может пригодится.
Нач. штаба полка - капитан Н.И. Лугин, комиссар - батальонный комиссар Юрченко, командир 3-го дивизиона Фарионов, комиссар 3-го дивизиона Ляшенко. У всех 4-х похожая судьба, окружение под Киевом, плен, побег, партизанский отряд, в 1944-м восстановлены в армии.

По поводу переподчинения - с выходом в район Добросин полк "убыл в распоряжение командующего артиллерией ЮЗФ". Не попав в Умань в дальнейшем к сентябрю оказался в составе 37-й армии.

 Отправлено: 16.12.08 11:19. Заголовок: Дополнение по комсоставу из ОБД

командир 1 дивизиона 135ПАП РГК майор Меньков Виктор Васильевич умер в госпитале от тяжелого ранения в г. Борисполь 18.09.1941 там же и похоронен
командир 10 батальона 135 ПАП ст.лейт Кошман убиты 11.9-41г. в районе дер. Барышевка Киевской обл., там же и похоронен (Объяснительная записка в/техн. 1ранга Бондаренко) №255

 Отправлено: 26.12.08 12:33. Заголовок: Из "рождественск..

Из "рождественского" альбома саперов 1 гпд

Видны 122 мм гаубицы А-19. Судя по всему брошенные по неиспарвности в стационарном артпарке (капитальные здания - казармы вокруг) скорее всего после арт- или авианалета. Такие орудия были только в кап-ах и артполках РГК. И судя потому что их не вывезли, это рядом с границей. Или артчасть была в летних лагерях и обратно в на постоянную базу не возвращалась. На снимках очевидно законсервированные НЗ. Сразу напрашиваетя 135 пап, но он далеко от пути 1 гпд. Какие версии у сообщества?

 Отправлено: 26.12.08 13:58. Заголовок: Если исходить из тог..

Если исходить из того что 1 гпд проходила через Яворов, а в Яворове был парк 135 пап и 324 гап, выходит что это орудия и тракторы 135 пап.

 Отправлено: 27.12.08 11:15. Заголовок: "Сталинец" б..

"Сталинец" был вообще штатным трактором для А-19/МЛ-20?
На предвоенных фото 135 пап рядом с А-19 именно С-65, на "бейных" тоже, ещё наткнулся на такое фото в сети

,

Опознать время/место можно наверно по немецкой машине справа.

 Отправлено: 27.12.08 15:11. Заголовок: Big Mazzy пишет: &#..

Big Mazzy пишет:

цитата:

"Сталинец" был вообще штатным трактором для А-19/МЛ-20?

Ещё как штатным , С-60/С-65 вместе с Т-20 это более половины тракторного парка КОВО и РККА в целом. Самый массовый С-60, С-65 немного меньше.

Кстати по некоторым данным парк 236 кап 8 ск должен быть находится в г.Добромиль - значительно к югу от Перемышля и сильно в стороне от вектора наступления немецких частей в этом регионе. Так что можно с 99% утверждать - на бейных снимках парк 135 пап РГК в м.Шкло близ Яворов.

 Отправлено: 11.01.09 10:46. Заголовок: Лот был подписан как..

Лот был подписан как Шклов в Белоруссии, но на заднике больше похоже на Шкло. Если это 1939 год , то это краском прибыл для решения вопроса по передаче территорий от немцев. Если это 1941 , то на снимке возможно пленный старший офицер из 135 пап.

 Отправлено: 11.01.09 16:48. Заголовок: Алтын пишет: но на ..

Алтын пишет:

цитата:

но на заднике больше похоже на Шкло.

Да, Шкло. Интересное фото: машина наша, эмка. Не трофей - крылья чистые, без ТЗ и белой окантовки.
На заднем сиденье кто-то сидит. А рядом(может, это конечно, через стекло лестница просвечивает) с сидящим -что то похожее на ствол ДП.
Больше смахивает на 39-й.

 Отправлено: 21.01.09 04:39. Заголовок: Алтын пишет: Если э..

Алтын пишет:

цитата:

Если это 1939 год , то это краском прибыл для решения вопроса по передаче территорий от немцев. Если это 1941 , то на снимке возможно пленный старший офицер из 135 пап.

Галун на рукаве хоть и смазанный, но тёмный, т.е. это галуны старого образца, до 1940-го г.

 Отправлено: 21.01.09 04:47. Заголовок: Покопался ещё в бума..

Покопался ещё в бумагах.
До мая 1941-го года офицером в штабе 135-го полка служил Николай Паниев, потом его отправили работать в дом офицеров 6-й А во Львов (за заслуги на ниве худ.самодеятельности), после войны он стал корреспондентом "Известий" и вроде что-то писал, не знаю точно.

Так вот, нашёл его статьи в "Известиях", по его словам постановку спектакля, за которую его собственно и перевели с повышением во Львов делали в Грушево, в феврале 1941-го года (23.02.)

Что-то я начал теряться по поводу дислокации полка, всё таки дед тогда был подростком, да и сейчас его уже в живых нет, уточнить не могу. Но сомнения закрались.

 Отправлено: 21.01.09 05:57. Заголовок: Ещё по 135-му пап РГ..

Ещё по 135-му пап РГК.
Подтверждения информации о Белой Церкви не нашёл, с выходом 41-й сд к Добросину полк "убыл в распоряжение командующего артиллерией ЮЗФ".
"Всплывает" полк только 2.08. в м.Гоголев под Киевом. 3.0.8 включён в состав 64-го ск.
К сентябрю - в составе 37-й армии. Ну это уже немного оффтопик.

Есть немного "мемуаристики", выдержки из книги "За каждую пядь" (авторы - Ананко и др.)
По фамилиям, кроме уже упомянутых офицеров:
командир 2-го дивизиона капитан П.Николаенко
командир дивизиона АИР капитан В.Павленко
командиры батарей ст. л-т В.Задависвичко, ст. л-т В.Середа, ст. л-т Г.Петровский.

Вообще действия полка оцениваются как очень эффективные. Вроде бы как даже 24.06 командир 4-го ак Шведлер попросил у командующего 17-й армей ф.Штюльпнагеля дополнительно авиацию для борьбы с артполками в районе Рава-Русского УРа (хотя там был ещё вроде 209-й(?) кап.

Ещё одно, начштаба Лугин после войны вроде бы написал небольшую книгу, в врядли многое там о приграничном сражении или Киевском, но что-то может есть, найти никак не могу.

 Отправлено: 21.01.09 08:30. Заголовок: Big Mazzy пишет: Ещ..

Big Mazzy пишет:

цитата:

Ещё одно, начштаба Лугин после войны вроде бы написал небольшую книгу, в врядли многое там о приграничном сражении или Киевском, но что-то может есть, найти никак не могу.

Как называется?

Big Mazzy пишет:

цитата:

Вообще действия полка оцениваются как очень эффективные. Вроде бы как даже 24.06 командир 4-го ак Шведлер попросил у командующего 17-й армей ф.Штюльпнагеля дополнительно авиацию для борьбы с артполками в районе Рава-Русского УРа (хотя там был ещё вроде 209-й(?) кап.

Таки был:
Имеется схема боев с Рава-Русской, где он указан. Схему стянул гдето с инета, уже не помню где именно, с дом. компа выложу.

 Отправлено: 04.06.10 06:03. Заголовок: Разбирал старые бума..

Разбирал старые бумаги, довольно неожиданно нашёл послевоенные письма бывшего начштаба 135-го пап РГК моей прабабушке (вдове командира полка). Решил частично текст привести здесь.

Итак, автор письма - Лугин Николай Ильич, на начало войны - капитан, начштаба 135-го пап РГК (в ОБД числится в звании, полученном при обороне Киева - майор). Лирические моменты я опустил, прадеда автор всегда в письме называет но имени-отчеству, я для краткости заменил на "комполка", смысла не искажает. Примечания в скобках, за исключением обозначенных как мои - исключительно авторские, как в тексте.

цитата:

21-го июня 1941-го г. вечером комполка предупредил меня, что едет во Львов, и что об этом знает Варенцов (полковник, начальник лагерного сбора). Если что, он (Варенцов) мне позвонит. В полку связи со Львовом не было. В 2 ч. 30 мин. 22-го июня мне позвонил дежурный лагсбора и передал: "Немедленно с одним помначштаба явиться к начлагсбора." Варенцов: "По всей видимости немцы напали на нашу Родину. Поднять полк по боевой тревоге, ждать указаний. Мазун уже в пути, я ему позвонил." Объявил тревогу, комсостав собрал к полковой сцене. Ждём. Приехал комполка. Доложил. Ждём, радиостанция на приёме. Примерно в 3.40 дежурный радист прибегает: "Передаёт (позывной 6-й А, теперь не помню код) - вскрыть пакет по мобилизации." Мы с комполка понимаем - Война (именно так - с большой буквы, прим. моё - Big Mazzy) Нам было известно куда и как двигаться. В Раву-Русскую прибыли примерно в 8 часов, а в 10 часов заняли запасные позиции. Основные позиции, где у нас были оборудованы ДЗОТы, уже были заняты немцами. Некоторые батареи сразу же открыли огонь. Уже примерно около 14 часов наши боевые порядки начали бомбить "Юнкерсы". Появились первые раненые. Комполка всё время находился на наблюдательных пунктах батарей, руководил боем. Ночью мы поехали в штаб 41-й сд. Представились, получили задание на 23-е июня, с утра вели беспрерывный бой, все батареи стреляли. В течение дня нас несколько раз бомбили. Убит старший лейтенант Петровский. После обстрела противника пехота 41-й сд перешла в наступление и вклинилась на его территорию. Бои шли до 26-го июня. 26-го полк начал отход. Сначала мы отошли на западную окраину Равы-Русской, это километров 12 от наших исходных позиций. 27-го в конце дня мы начали отход на восток. Без отдыха мы двигались всю ночь 27-28-го и целый день 28-го. Комполка всё время мотался на своей машине по колонне. В движении колонна полка растягивалась на 15-20 км. В полку было 48 орудий с тракторами, кроме того 20 тракторов с прицепами со снарядами и всего больше 100 машин. Попробуй такую махину обогнать в движении. 28-го июня вечером полк сосредоточился на отдых в лесу западнее Золочева (километров 5-7). Сосредоточив полк, мы с комполка сидели на пеньках ужинали, ели хлеб с маслом. Нас кормил начпрод Волочков. После ужина мы проверили охранение и караулы и отдали соответствующие распоряжения командирам дивизионов на движение 29-го июня. Комполка сказал мне: "Ложись, поспи, я тебя разбужу." Он знал, что я не спал две ночи. Мы покурили, поговорили ещё об отходе. Нам было приказано двигаться в направлении Золочев-Тернополь-Волочиск. Кто мог знать, что это был последний наш ужин (всё время ели вместе и в бою и на марше). Утром я проснулся сам, комполка поднимал полк. Начали движение машины из леса на дорогу Львов-Волочиск. В это время на эту дорогу выходил такой же как наш артполк, преградив нам движение. Мы с комполка шли пешком от леса к дороге. Его машина уже выехала на обочину дороги, а адъютант побежал вперёд выяснять почему застопорили движение впереди наших машин. Мы нервничали, комполка сказал мне: "Поеду, обгоню соседей, выясню где штаб 6-го ск. Веди колонну через Золочев, я потом встречу." Он пошёл к своей машине, показал мне рукой, что соседи двинулись. К машине возвращался его адъютант - лейтенант Николай Бычёк (адъютантом у комполка был лейтенант Магарычев. В первый день боёв он (комполка) сказал: "Назначь его в батарею, адъютантом будет Бычёк.") Бычёк мой земляк, мы учились в одной школе в Чернигове. (Скорее всего - это пом. нач. связи полка воентехник 2-го ранга Бычёк Николай Андреевич, исключён из списков в августе 1941-го, как пропавший без вести в районе Золочева, спасибо ОБД - прим. моё - Big Mazzy). Итак они сели в машину и поехали. И тут же фашисты открыли ураганный огонь по колоннам двух полков. Мины рвались сплошной стеной, дымом заволокло и дорогу и опушку леса, откуда вытягивались пушки. наши машины начали двигаться в обход Золочева. пушки вытягивались под обстрелом. Я думаю мины накрыли машину комполка где-то перед Золочевым. С ним в машине погибли лейтенант Бычёк и шофёр - старшина Яворский. Я вывел в район Киева 1001 человек наших бойцов и командиров, 40 машин и только одну 152-мм пушку. Вся матчасть и автомашины остались в районе Золочева. В местечке Гоголево (это 40 км северо-восточнее Киева) я, по приказу начарта ЮЗФ, начал формировать полк. К нам присоединили остатки такого же растрёпанного полка. Там был опытный командир полка - майор Руденко, он стал командовать полком. (Этот Руденко заменил в управлении начарта КОВО Мазуна, когда он ушёл командовать 135-м пап РГК) Дальше идёт небольшое описание боёв под Киевом, пленение - 29-го сентября при прорыве. Погибли при обороне Киева - майоры Черняхов, Мильков, Николаенко. Старшие лейтенанты - Коляднеко, Богданов, Гайдук, Лысков. Многие, как и я, попали в плен. Находясь в плену я разыскивал комполка, ведь я видел только как он поехал в пекло. Но на войне бывало всякое. Нас, офицеров, они держали отдельно от рядовых. Начиная от Борисполя нас "перегоняли" через одни и те же этапные лагеря. Так что я рассчитывал, что если комполка жив, я его где-то найду. Я встречал многих его знакомых, ведь он работал в округе и его многие знали. В одном бараке жил с его однокашником по училищу - подполковником Семес (Сергей Архипович, по ОБД - командир 538-го гап, пропал без вести в сентябре 1941-го, прим. моё - Big Mazzy). Он часто вспоминал Мазуна. Хотя я был уверен, что с того пекла, куда поехал комполка выбраться было невозможно, но какая-то надежда была. Плен я "благополучно" окончил в Бухенвальде. После длительных проверок в конце ноября 1945-го я приехал на свою родину, в Чернигов. О книге "За каждую пядь". Инициатор книги - В.И. Ананко. Он был писарем начарта 41-й сд. После ВОВ он жил в городке Городне нашей области, это его родина. В этом городке жил лейтенант нашего полка Мельник. Он "нашёл" меня. Я написал всё о нашем полку. В книгу помещена самая малая часть о действиях полка. Ананко собирал материалы для книги в основном о 41-й сд. Он нашёл много командиров из 41-й сд, все они считали, что их дивизия умела успех сама по себе. Почти все они, в том числе и Ананко понятия не имели о 48 пушках 135-го пап РГК. В книге много неточностей и даже неквалифицированных описаний. Другие два автора - Раманичев и Доманк не военные, бывшие журналисты, просто "подработали" на материалах. Всех их можно простить, хорошо хоть так отметили наш полк. В книге не к месту и без всякого основания рядом с нашим полком фигурирует фамилия - Чарковский. Это по незнанию дела авторами. Этот "персонаж" помещён не к месту (Лугин обвинил Чарковского в трусости - прим. моё - Big Mazzy).

В общем есть локализация гибели прадеда - опушка леса - выезд на дорогу на Золочев в 5-7 км от города, плюс в этом месте сильному обстрелу подверглись колонны двух артполков (с большими потерями для матчасти по крайней мере 135-го пап РГК), наверняка это имело отражение в немецких фотодокументах.

 Отправлено: 04.06.10 08:59. Заголовок: Big Mazzy пишет: Ре..

Big Mazzy пишет:

цитата:

Решил частично текст привести здесь.

Спасибо, очень интересно.
Big Mazzy пишет:

цитата:

выезд на дорогу на Золочев в 5-7 км от города, плюс в этом месте сильному обстрелу подверглись колонны двух артполков

Само место посетим, думаю, а насчет фото, надо посмотреть, что то подобное попадалось.

Насчет книги Ананко и его должности.
Big Mazzy пишет:

цитата:

Инициатор книги - В.И. Ананко. Он был писарем начарта 41-й сд.

Как быть с этим? Если он, скажем, повысил себя, то там кроме него еще несколько фамилий.
Не обратили внимания, смолчали?

 Отправлено: 04.06.10 09:53. Заголовок: Karan пишет: Насчет..

Karan пишет:

цитата:

Насчет книги Ананко и его должности. Karan пишет: Как быть с этим? Если он, скажем, повысил себя, то там кроме него еще несколько фамилий. Не обратили внимания, смолчали?

Ну особо сильных противоречий не вижу, Лугин (имхо) приводит должность Ананко на начало войны (возможно он его и встречал в штабе 41-й сд), позже Ананко мог сменить должность.
Как частный пример - упомянутый Лугиным адъютант Бычёк - по ОБД проходит как пом. нач. связи полка.

 Отправлено: 04.06.10 10:10. Заголовок: Big Mazzy пишет: по..

Big Mazzy пишет:

цитата:

позже Ананко мог сменить должность.

Мог, конечно.

Что до роли 41-сд/обеспечивающих подразделений - тут, на мой взгляд, тоже ничего из ряда вон. Рава-Русская на слуху: стойкая оборона,
контрудар с выходом на сопредельную территорию - нетипичный для 41-го пример - так постепенно с МЫ перешло на Я.
Приведенный мной фрагмент - тому свидетельство - даже установление судеб танкистов 8-й тд шло через совет ветеранов 41-й. Цепь простая - Рава-Руская=41-я сд.

Хотя, согласен с ветераном - не в вакууме же воевала 41-я.

 Отправлено: 04.06.10 10:21. Заголовок: Big Mazzy пишет: В ..

Big Mazzy пишет:

цитата:

В общем есть локализация гибели прадеда - опушка леса - выезд на дорогу на Золочев в 5-7 км от города, плюс в этом месте сильному обстрелу подверглись колонны двух артполков

По идее, это примерно вот тут(+/-)
http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-0-00000009-000-40-0

 Отправлено: 04.06.10 10:24. Заголовок: Да, в качестве допол..

Да, в качестве дополнения. Никак не могу найти ещё одно письмо, от красноармейца Плинчи (Александр Лукич, в ОБД запись есть). Лугин уверен, что последним видел прадеда живым, уезжавшим под обстрелом по дороге в сторону Золочева, и свидетелей гибели нет. Плинча в этом обстреле был ранен и доставлен в Тернопольский госпиталь (из госпиталя его не эвакуировали и он попал в плен), так вот он описывал, что сгоревший остов штабной машины с берега реки (Серет?) столкнули в воду, т.к. мешал движению. Сам он был этому свидетелем, или ему об этом рассказали уже в госпитале, не вспомню.

З.Ы. Да, любопытная деталь, письмо Лугина было среди бумаг деда, между двумя похвальными грамотами за 39-й (79-й средняя Киевская школа) и 40-й. Вот с 40-м годом интереснее. Школа - Русская Средняя №1, г. Броды. Это получается он в такую даль (от Шкло до Брод) мотался, или есть какие-то другие Броды в районе Львова (хотя печать стоит Бродского районного отделения народного просвещения)?
Бланки обеих грамот - на украинском языке, но Киевская заполнена на украинском, а Бродская - на русском.

 Отправлено: 04.06.10 10:34. Заголовок: Karan пишет: По..

Karan пишет:

цитата:

По идее, это примерно вот тут(+/-)

Хм, если я правильно понимаю, мостов между Ясновице и Золочевым нет, есть только у Ясновице?