On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 2116
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 15:35. Заголовок: 135-й пушечный артполк РГК


Думаю, чт оимеет смысл выделить 135 полк в отдельную, от артиллерии вообще, тему.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 11:09. Заголовок: Доброе время суток. ..


Доброе время суток.
С огромным интересом следил за предыдущими экспедициями, последняя публикация заинтересовала особенно.
Возможно нюанс возможно мелкий и не существенный, но я являюсь правнуком командира 135-го пап РГК Мазуна И.С.
Если есть заинтересованность, могу поделиться имеющейся информацией о судьбе полка, персоналиях и непосредственно селе Грушево (дед в рассказах называл именно так, село Грушево Немирувского района)
В частности на опубликованной фотографии справа от полковника Мазуна находится водитель-красноармеец, а не начштаба капитан Лунгин, может быть знаки различия плохо различимы, фото - конец весны-начало лета 1940 г. форма обр. 1935 г. (у прадеда 3 шпалы в петлицах)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1983
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 11:13. Заголовок: Big Mazzy пишет: Во..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
Возможно нюанс возможно мелкий и не существенный, но я являюсь правнуком командира 135-го пап РГК Мазуна И.С.


Спасибо за отклик. Это не нюанс, это Мир тесен.
Спасибо за замечание -учтем и исправим. Информация, если какая есть, будем только рады. Что-то немногое и у нас есть.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 534
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 11:21. Заголовок: Big Mazzy пишет: Ес..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
Если есть заинтересованность,


Есть такая, тем более что планируем откріть на форуме ветку по артиллерии во Львовском віступе, , благо немного информации собралось.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 523
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 12:07. Заголовок: Присоединяюсь! Сокро..


Присоединяюсь! Сокровища семейных архивов - фотографии, письма, рсссказы и документы - это неисследованный нами пласт. Непременно публикуйте!

С нашими двигателями летают даже танки! @ В.Климов Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 12:27. Заголовок: Информации не так мн..


Информации не так много, скан фотографий в своё время скидывал в копилку форума rkka.ru, похоже из бд уже удалили (было 3 года назад).
До осени 1939-го прадед служил в штабе артиллерии КОВО, о переводе в часть настойчиво просил сам (вроде был конфликт с будущим маршалом артиллерии Яковлевым).

Собственно постоянная дислокация 135-го пап РГК была в Шкло.
Мелкая деталь, офицеров с семьями разместили в поместье местной графини (по крайней мере её так называл дед). Деталь примечательная, самой графине сохранили ровно половину дома, вторую отдали в распоряжение армии, прислугу распустили, графине запретили пользоваться радио и получать газеты, так что слушать радио она прибегала к жёнам советских офицеров.

Ну, информация о 135-м пап РГК. 4-х дивизионного состава, 2 дивизиона (по 12 орудий) А-19, 2 дивизиона МЛ-20 (152-х мм снаряд как раз подходит), 5-й авто-инструментальный дивизион. По комсоставу, командира и начштаба уже знаете, комиссар полка - батальонный комиссар Г. Юрченко.

Так что Грушево не было местом постоянной дислокации, это "летние лагеря" и полигон полка, кроме 135-го пап РГК на 22.06 там (вроде бы) размещался и полк ПВО РГК.

Утром после обстрела и бомбёжки, прадед (видимо совершая должностное преступление), выделил одну полуторку, погрузил в неё жён и детей всех офицеров полка и отправил подальше от линии фронта. Рассказы отчасти отрывочны и не 100% достоверны (дед всё таки был подростком) но догадка про ПВО РГК свзяана с разговором при погрузке, когда он в сердцах высказывал майору-зенитчику нечто вроде "Ну кто ж так стреляет? Поставь мне этот самолёт в поле, я его первым залпом накрою".

В дальнейшем можно судить только по документам и приказам Музыченко по 6-й армии.
В ночь на 23.06. под Равой-Русской 41-я СД одним полком перешла в контрнаступление, 135-й ПАП РГК уже был был на огневых позициях, 27.06. части, оборонявшие Рава-Русский УР начали отход з окружения, 135-й полк у 6-й армии "отобрали" и вернули в подчинение кмандующего артиллерией фронта, полк начал сосредоточение в районе Тернополя (это по отрывочным рассказам очевидцев).
Со слов служившего в 135-м полку красноармейца, на берегу реки Серет полк попал под сильный арт обстрел, "накрыло" и штабную "эмку", прадед с водителем погибли, личные документы уничтожены ,"зафиксировать" смерть почему-то не оказалось возможным, похоронить тоже, остатки машины столкнули в реку, раненых отправили в тернопольский госпиталь, (упомянутый красноармеец как раз получил ранение). Через день в Тернополь вошли немцы, и этот красноармеец попал в плен, так что могу косвенно судить о дате смерти прадеда, официально Тернополь оставлен 3-го июля, значит погиб прадед 1-2-го июля.
"Официально" прадед пропал без вести, в извещении дата "пропажи" - 28.07.
В базе данных мемориал 2 записи о прадеде, в одной из них он фигурирует пропавшим без вести в районе Злочева (довольно далеко от Тернополя, возможно ли, что очевидец спутал Тернополь со Львовом?)

Ну собственно по Львовскому выступу это всё, в дальнейшем 135-й полк после доукомплектования воевал под Киевом, начштаба Лунгин и комиссар Юрченко избежали плена и "партизанили" до 44-го года, в дальнейшем были восстановлены в действующей армии.

Ещё одна деталь, прямого отношения к вопросу не имеющая.
В конце 70-х в "Известиях" была серия репортажа о постановке в середине июня в полку пьесы "Платон Кречет", автор статьи - бывший офицер 135-го полка, после этой постановки прадед перевёл его в армейский Дом Офицеров во Львове, куда он убыл буквально за несколько дней до начала войны, в дальнейщем этот офицер стал корреспондентом "Известий" и одним из "патриархов" (печатался даже в 90-х) к сожалению не могу вспомнить его фамилию.

Попытаюсь узнать насчёт фотографий на сайте rkka.ru, если что, при возможности отсканирую вновь и выложу, сейчас доступа к фото не имею.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 536
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 13:04. Заголовок: Спасибо, ценная и ин..


Спасибо, ценная и интересная информация, особенно о первых днях боевых действий. Трагически сложилась судьба прадеда... Я по ОБД искал информацию о военослужащих 135 ПАП, видел эту запись о том, что пропал без вести. В ОБД еще есть несколько фамилий, списка под рукой нет.


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 14:22. Заголовок: Могу дополнить про п..


Могу дополнить про полуторку.
За "старшую" на полуторке была назначена моя прабабушка, первоначально собирались жён и детей офицеров развезти по родственникам в глубине страны (в основном центр Украины, в частности мои собирались в Черниговскую область).
Подо Львовом под вечер 22-го взяли попутчика, молодого лейтенанта, который довольно уверенно убеждал, что смысла так далека бежать нет, война на долго не затянется. В итоге во Львове женщины и дети с полуторки сошли, а машину отправили обратно в часть.
Львов покидали позже вместе с отступающей армией.

С боевыми действиями там тоже крайне мало информации. В принципе действовали в полном соответствии с планом прикрытия границы, 41-я дивизия занимала Рава-Русский УР, 135 пап РГК и 209 кап придавались как усиление, но 135-му полку предстоял марш из Грушево (причём орудия не в самом селе а в "лесах" - в разгаре летние лагеря) а 209-й кап был на зимних квартирах в Шкло, т.е. сбор потом марш, ну а в ночь на 23-е наступление 41-й дивизии.

Ну и после наступления 23-го началась глухая оборона с огромными разрывами по флангам.
Как следствие окружение, вышли из окружения в районе Добросин (на полпути от Рава-Русской до Жолквы).
По отчёту Музыченко 41-я сд на 29.06 считается "небоеспособной" из-за больших потерь. 159-я сд (видимо остатки, в том же отчёте проходит как дезоганизованная, полностью небоеготовая и потерявшая командование) присоединились к 41-й сд.
Отход из Рава-Русского УРа начался уже под вечер 26.06 - дан приказ на оборону в районе Добросина.

Ещё есть трудности с наименованием населённых пунктов, в 41-м в документах они всё ещё носят польское название, Явурув, Немирув, Жулкев, привязка по карте не совсем получется, ну и трудно проследить путь 135-го пап РГК после выхода к Добросину.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 368
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 14:24. Заголовок: Big Mazzy пишет: в ..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
в одной из них он фигурирует пропавшим без вести в районе Злочева (довольно далеко от Тернополя, возможно ли, что очевидец спутал Тернополь со Львовом?)



Все логично. Золочев примеерно посередине между Львовом и Тернополем. Из района Золочева раненых везли бы не на Запад во Львов, а от линии фронта в Тернополь, тем более от Золочева туда шоссе идет. А Львов тогда уже был оставлен, да и Золочев оставлен 1 июля.

Да и Серет, кстати, как раз в Золочевском районе между Золочевым и Тернополем начинается, и в Тернополь течет. На польской карте можно было бы прикинуть, где мог случиться тот обстрел, где дороги с Серетом пересекаются.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 14:28. Заголовок: Серет - это моё пред..


Серет - это моё предположение, в рассказе привязка простая "берег реки". Просто связал Тернопольский госпиталь с рекой в районе Тернополя, вот и получился Серет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1986
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 14:28. Заголовок: Big Mazzy пишет: С ..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
С боевыми действиями там тоже крайне мало информации.


Да, немного. В док-тах 6 армии полк хоть и встречается, но эпизодами, и очень неинформативно.
Тем не менее, кое что есть. Выложим, думаю, уже в читаемом(текстовом) виде.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 16:38. Заголовок: Красноармеец, ранены..


Нашёл кое-что у себя в электронном виде.
Красноармеец, раненый при обстреле - Плинча.
Полные инициалы начштаба - Н.И. Лугин.
Командир 3-го дивизиона Фарионов, комиссар 3-го дивизиона - Ляшенко.

Упомянутый мною офицер полка, будущий корреспондент известий - Паниев Н.А.
Публикации о предвоенной жизни полка - в "Известиях" №126 от 6 мая 1983 г. и №202 от 21 июля 1983 г.

Подшивка Известий вряд ли оцифрована и есть в сети.

edit: нашёл Плинчу в "Мемориале", Плинча Александр Лукич, дата пленения - 27.08.1941 (???) место - "под Тернополем"
Бардак какой-то с датами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1987
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 20:49. Заголовок: Big Mazzy пишет: Ба..


Big Mazzy пишет:

 цитата:
Бардак какой-то с датами.


Угу. Увы, но так получается при сравнении ОБД по нашим спискам и спискам по лагерям.
Попробуем разобраться. Ведь Лев Лопуховский разобрал доки полка своего отца?
А после Грушева, после памятника и после гильзы.... Мы разберем тоже.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1993
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 21:21. Заголовок: В выходные разместим..


В выходные разместим информацию по 135 ПАП РГК из документов 6 армии. Немного, но...
"Сводка №3. Штаб артиллерии 6 армии. 23.06.41 г. 20.30"
п.4. корпусная артиллерия: 209 КАП - на ОП Грыне южн. 4 клм, 229 КАП - на ОП Нагачув,
441 КАП - в р-не Мосты Вельке, 445 КАП - на участке 97 сд. ОП уточняются.
п.5 Артиллерия РГК: 135 ПАП в течение дня вел огонь из р-на Рава-Русска. 324 ГАП БМ - на ОП
в районе Янув. 4(неразборчиво, может, и снова про 324) ГАП БМ с 18.00 23.6 занимает ОП в р-не ур. Чорны Камень Ляс.


"Тыловая сводка №2 штарм 6 Бжуховице 26.6.41. По состоянию на 19.00 26.6.
2. Наличие запасов в войсках: а) огнеприпасы в б/к: 3 кд - 0,5, 41 сд - 0,5, 97 сд - 0,25,
229 КАП - 0,25, 209 КАП и 135 ПАП - данных нет, 324 ап РГК - 1,5, 445 КАП - 0,5 б/к, 441 КАП и 4 МК - данных нет.





Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2004
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 16:07. Заголовок: Продолжим. "Опер..


Продолжим.
"Оперативная всводка №9 к 20-00 27.6.41 г. Штаб артиллерии 6 армии."
Артиллерия РГК: 324 ГАП БМ на ОП в районе: 1-дивизион Женска Польска сев.вост. 2 клм, 2 дивизион на сев.окр. Жесна
польска, 3 дивизион - на южн. окраине Белогорще, 4 дивизион 500 метров сев. Сыгнювка.
4(не видно) ГАП БМ на ОП в районе: 1 дивизион Збойска сев. 1,5 км, 2 дивизион юз 500 метров Ятовец, 3 дивизион зап.
2 км Голоско, 4 дивизион Будогорще(неразборчиво) южн. 1,5 км. 135 ПАП РГК - район ОП уточняется.
.... Потери: ..... 324 ГАП БМ на 27.6.41 г. - 1вооруженная система Б-4, радиостанция 5АК - 1, автомашин ЗИС-5 - 4 штуки, ГАЗ-АА - 2. Прицепов тракторных - 3, трактор "Ворошиловец" - 1. Ранено 3 чел. рядового состава и средний командир. Убито 2 красноармейца.


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2005
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.08 17:16. Заголовок: И некоторая информац..


И некоторая информация по 135 ПАП есть в такой вот сводке (любезно предоставленной А.В. Исаевым).


Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 14:43. Заголовок: Небольшой ап, был в ..


Небольшой ап, был в довольно длительной командировке, размещу (если нет возражений) имеющиеся предвоенные фотографии.

Комполка полковник И.С. Мазун и начштаба Н. Лугин, приблизительно май 1940 г. (знаки различия и нашивки старого образца)



Приём молодого пополнения в полку, май-июнь 1941 г.



Сентябрь-октябрь 1940 г., комполка и комиссар полка (старший батальонный комиссар Юрчишин) принимают проверяющих. Артиллеристы в кожаных куртках. Личности "гостей" (в т.ч. бригадного комиссара) установить не удалось. Артиллеристы в кожаных куртках.



Комполка с водителем, весна 1941 г. Погибнут они вместе в этой самой машине. На заднем плане видна матчасть полка, А-19 по крайней мере просматриваются хорошо.



P.S. "Эмка" за год притерпела забавную эволюцию (обратите внимание на заднее колесо, не говоря о помятых крыльях) :)








Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 522
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 15:11. Заголовок: Откуда такие ценност..


Откуда такие ценности?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 2438
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 15:14. Заголовок: volodia пишет: Отку..


volodia пишет:

 цитата:
Откуда такие ценности?


Володь, выше по ветке все объяснено!
Big Mazzy пишет:

 цитата:
Возможно нюанс возможно мелкий и не существенный, но я являюсь правнуком командира 135-го пап РГК Мазуна И.С.



По-моему, удивляться нечему. Стоит только поблагодарить! Прежде всего за то, что эти реликвии не пропали за столько лет.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 822
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.08 17:11. Заголовок: Уважаемый Big Mazzy ..


Уважаемый Big Mazzy
Вот схематично показал огневые позиции полка во Львовском выступе.
К сожалению нет данных за 29 и 30 июня.



"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.08 09:02. Заголовок: Спасибо большое. Ес..


Спасибо большое.

Есть информация что 1.07. полк уже был под Белой Церковью, 28.06 его вывели из подчинения Музыченко.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 119 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет