Автор | Сообщение |
Алтын
|
| |
Сообщение: 211
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.10.08 13:53. Заголовок: ВВС ЮЗФ во Львовском выступе. (Часть 2-я)
Ежели район изучения танковых боев в последнее время резко расширился, то я решил поднять его ещё и на высоту. Сразу оговорюсь - я полный профан в этом деле, но тема мне интересная и буду очень рад, если кто из продвинутых в истории авиации участников поспособствует широкому освещению. Я буду по мере появления топичного фотоматериала на интернет-аукционах выставлять здесь на обзор. Для начала небольшая вводная компиляция. Скрытый текст ВВС КОВО (ЮЗФ) была разделена на армейские (подчиненные управлениям армий), окружную (фронтовую) группы и группировку дальнебомбардировачной авиации РГК. Армии в Львовском выступе поддерживали следующие соединения : (Данные на 01.06.41 Цифры после типа - Количество боевых самолетов (знаменатель - в том числе неисправных самолетов)) 6 армия 15-я сад Львов (управление ад) МиГ-3, И-16 3/0 23 иап Львов, Адамы И-16, И-153, И-15 29/5 МиГ-3 58/7 28 иап Львов, Чунев И-16 20/7 МиГ-3 63/14 164 иап Куровице И-16, И-153 49/0 66 шап Комарно, Куровице И-15бис 58/0 Ил-2 5/0 Всего в авиадивизии И-16, И-153, МиГ-3, И-15бис, Ил-2 285/33 16-я сад Тарнополь (управление ад) СБ 1/0 86 бап Трембовля, Зубов СБ 54/3 Пе-2 10/0 87 иап Тарнополь, Букач И-16 61/10 МиГ-3 4/0 92 иап Броды И-153, И-16 72/8 226 бап Черток, Бузове Су-2 43/11 227 бап Ольшаница, Бородянка Су-2 61/19 Всего в авиадивизии СБ, Пе-2, И-16, МиГ-3, Су-2, И-153 306/51 26 армия 63-я сад (форм.) Самбор (управление ад) 20 иап Самбор, Красилов И-153 57/5 Як-1 56/10 91 иап Дрогобыч, Тирановка И-153, И-15бис 69/11 Як-1 6/1 165 иап Березница-Крулев, Христиновка И-16, И-153, И-15бис 40/0 62 шап Стрый, Лисятыче И-153, И-15 72/7 Всего в авиадивизии И-16, И-153, И-15бис, Як-1 300/34 Фронтовая группировка состояла из 17(Проскуров СБ, Пе-2, И-153 82/13) , 18 (данных у меня нет) и 19-й (Б.Церковь СБ, Пе-2, Ар-2, Як-2, Як-4 154/23) бомбардировочных авиадивизий и 36-й (Киев И-16, И-153 114/13) истребительной авиадивизии Кроме того во фронтовую группировку входили два разведывательных авиаполка : 315-й рап (Житомир, Высокое СБ 22/1) и 316-й рап (Проскуров, Врублевка СБ, Як-2, Як-4 64/2). С 4 до 5 ч утра около 300 самолетов 5-го авиакорпуса генерала Р. фон Грайма (R. von Greim), входившего в 4-й воздушный флот генерала А. Лера (A. Loehr), напали на 24 аэродрома, в основном в Западной Украине. Авиакорпус располагал 365 самолетами (327 боеготовых), а всего немцы сосредоточили против Киевского округа немногим более 600 самолетов . Боевая тревога в некоторых советских авиачастях была объявлена до начала налета, что позволило в ряде случаев вывести самолеты из-под удара. Так, например, из двух базировавшихся на аэродроме Куровице авиаполков (164-й иап и 66-й шап) первый успел поднять все исправные самолеты и встретил врага на подходе к аэродрому. Экипажи второго прибыли на летное поле с опозданием, так как решили, что и в воскресенье им не дают отдохнуть — объявлена обычная учебная тревога. Первый же удар привел к выводу из строя 34 самолетов, или более половины состава полка. Умело отражали налеты немецкой авиации на свой аэродром авиаторы 92-го иап из 16-й авиадивизии. Командир полка майор С. С. Ячменев, будучи ранен в обе ноги, отказался ехать в госпиталь, продолжив руководить боевыми действиями части. Всего в первый день войны ВВС КОВО, по неполным данным, на земле потеряли 277 самолетов . Один из внезапных налетов на советский аэродром остался в воспоминаниях командира 87-го иап майора И. С. Сульдина: «22 июня около 4 ч 30 мин из штаба авиадивизии в полк поступила телеграмма следующего содержания: «По имеющимся данным, немецкая авиация бомбит приграничные города Перемышль, Рава-Русская и другие. Полк привести в боевую готовность». Летчики, инженеры, техники, младшие авиаспециалисты заняли свои места у истребителей, в соответствии с боевым расписанием... Казалось, боеготовность полная. Но была допущена серьезная промашка, за которую основательно поплатились многие. Примерно в 4 ч 50 мин с восточной стороны аэродрома показался плохо видимый в лучах восходящего солнца двухмоторный бомбардировщик. Все сочли, что для проверки готовности полка прилетел командир авиадивизии. Но то был немецкий бомбардировщик Ju88. На бреющем полете он атаковал выстроенные в линию самолеты. Увидев зловещие кресты на бомбардировщике, находившиеся на аэродроме командиры и бойцы открыли по нему огонь из винтовок. Но было уже поздно. Немецкий самолет сбросил прицельно мелкие осколочные бомбы, обстрелял из пулеметов личный состав: из 10 выстроенных самолетов 7 сгорели, были убиты два находившихся в кабинах летчика и ранены два младших авиаспециалиста. Пострадал и личный состав 4-й эскадрильи, построенный возле своего КП...». Всего в период с 22 по 24 июня ВВС фронта произвели 523 самолето-вылета, сбросили 2500 авиабомб различных калибров Источники : Исаев Алексей Валерьевич От Дубно до Ростова http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/index.html Хазанов Дмитрий Борисович 1941. Горькие уроки: Война в воздухе http://militera.lib.ru/h/hazanov_db2/index.html "Советская авиация в ВОВ в цифрах",1962 Архив МО, ф.35, оп.107559сс, д.5 (т.1), лл.116-153, 170-207. http://www.rkka.ru/22/vvs/kovo.htm
|
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2459
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.08.11 22:06. Заголовок: Миша Т пишет: Ни ка..
Миша Т пишет: цитата: | Ни как не различать - 4 КАЭ это другая часть... |
| Это понятно. Но, например, по советским документам НШ 104 КАЭ пропал без вести из 4 КАЭ. То есть различать их как-то придется...
|
|
Профиль
|
Миша Т
|
| |
Сообщение: 95
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.08.11 17:40. Заголовок: Егор пишет: Это пон..
Егор пишет: цитата: | Это понятно. Но, например, по советским документам НШ 104 КАЭ пропал без вести из 4 КАЭ. То есть различать их как-то придется... |
| А понял, да сложно конечно понять, только по косвенным данным или уточнять каждый раз... К сожалению списка л/с по 104 КАЭ нет...
|
|
Профиль
|
Миша Т
|
| |
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.08.11 18:02. Заголовок: Новые эпизоды: Сожже..
Новые эпизоды: Сожженный на аэродроме И-153 - подписан "bei Bolcowa(o)" ? И оставленный на аэродроме полуразобранный У-2 "bei Lomano" ? Уважаемый Алтын пишет что снимки сделаны на линии Тернополь - Кировоград. Есть мысли где эти фото сделаны?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4062
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.08.11 20:29. Заголовок: Миша Т пишет: сним..
Миша Т пишет: цитата: | снимки сделаны на линии Тернополь - Кировоград. |
| Почему? Казалось, что это ЗБ или Прибалтика, но никак не Украина.
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.08.11 15:37. Заголовок: Karan пишет: Почем..
Karan пишет: цитата: | Почему? Казалось, что это ЗБ или Прибалтика, но никак не Украина. |
| Ага Прибалтика - от того же фотографа с тем же почерком
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4071
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.08.11 15:51. Заголовок: Алтын пишет: от тог..
Алтын пишет: цитата: | от того же фотографа с тем же почерком |
| Давно перестал это принимать во внимание. А таких наспунктов что то не ищется.
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 2997
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 25.08.11 09:00. Заголовок: 15-я смешанная авиац..
15-я смешанная авиационная дивизия Командир дивизии: генерал-майор авиации Александр Афанасьевич Демидов (8.8.40г. - 3.10.41г.) Перед началом войны управление дивизии дислоцировалось во Львове. 22.06.41 г. полки дивизии имели 236 МиГ-3. В начале войны действовала на Юго-Западном фронте, первоначально в составе ВВС 6 армии, а с первой декады июля 1941 г. в непосредственном подчинении ВВС Юго-Западного фронта. Состав дивизии Подразделение Период 23 иап 22.06.41 - 22.07.41 28 иап 22.06.41 - 09.41 164 иап 22.06.41 - 05.08.41 66 шап 22.06.41 - 08.41 http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=15556&start=50
|
|
Профиль
|
Миша Т
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.08.11 22:36. Заголовок: volodia пишет: 22.0..
volodia пишет: цитата: | 22.06.41 г. полки дивизии имели 236 МиГ-3. |
| Владимир товарищ который это написал просто бредил - смысл эту мутоту цитировать? Есть же отчет Астахова - он конечно не точный и составлен задним числом, но в крайнем случае можно его привести... А изначально "уши" растут из мемуаров Скрипко который перепутал и общее число самолетов в 15 САД (236 самолетов всего) - заменил на МиГ-3, а потом всякие Гулясы и Хазановы начали цитировать напропалую...
|
|
Профиль
|
WLADIMIR54
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.08.11 23:22. Заголовок: Продолжение "Дес..
Продолжение "Десятки" Моё сообщение- "Отправлено: 17.07.11 03:20. Заголовок: Предлагаю привязку &.." Старший брат нашего соседа в селе,приезжавший в гости уверенно назвал имена и фамилии 2 женщин и 1 мужчины- не военных на групповом фото возле "Десятки". Это фото ему известно- видел после войны у землячки со Свершковец в Червонограде(Льв. обл), правда- ещё 20-25 лет назад. Она есть на фото. Обещал поискать- если ещё жива эта женщина. Может ещё кто-то узнает- я передал снимки в близлежащие села.
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 3000
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 26.08.11 07:10. Заголовок: Я живу в Червоноград..
Я живу в Червонограде.Кого поискать?
|
|
Профиль
|
Миша Т
|
| |
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.09.11 19:25. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: П..
WLADIMIR54 пишет: цитата: | Продолжение "Десятки" Моё сообщение- "Отправлено: 17.07.11 03:20. Заголовок: Предлагаю привязку &.." Старший брат нашего соседа в селе,приезжавший в гости уверенно назвал имена и фамилии 2 женщин и 1 мужчины- не военных на групповом фото возле "Десятки". Это фото ему известно- видел после войны у землячки со Свершковец в Червонограде(Льв. обл), правда- ещё 20-25 лет назад. Она есть на фото. Обещал поискать- если ещё жива эта женщина. Может ещё кто-то узнает- я передал снимки в близлежащие села. |
| Появилось новое фото десятки с подписью - Горловка?
|
|
Профиль
|
|
WLADIMIR54
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.09.11 21:35. Заголовок: Миша Т пишет: Появи..
Миша Т пишет: цитата: | Появилось новое фото десятки с подписью - Горловка? |
| Тут я пас- Горловку привязать не смогу-далеко. А по Поповцы-2 жду - может ещё кто-нибудь припомнит.
|
|
Профиль
|
Миша Т
|
| |
Сообщение: 100
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.09.11 23:49. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: ..
WLADIMIR54 пишет: цитата: | Тут я пас- Горловку привязать не смогу-далеко. А по Поповцы-2 жду - может ещё кто-нибудь припомнит. |
| А насколько далеко?
|
|
Профиль
|
WLADIMIR54
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.09.11 07:48. Заголовок: Донецкая обл- 900км ..
Донецкая обл- 900км и минимум три месяца разницы по времени.
|
|
Профиль
|
Миша Т
|
| |
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 19.01.10
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.09.11 21:18. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: ..
WLADIMIR54 пишет: цитата: | Донецкая обл- 900км и минимум три месяца разницы по времени. |
| Да что то там не то с подписью...
|
|
Профиль
|
WLADIMIR54
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.09.11 23:29. Заголовок: Миша Т пишет: Да чт..
Миша Т пишет: цитата: | Да что то там не то с подписью... |
| Слишком много старожилов подтверждает существование аэродромов Поповцы-1 и Поповцы-2. Разбитый самолёт тоже. Трое из двух сёл подтвердили, что на фольварке Глыбока были женщины и мужчины, обслуживавшие немцев. Наш бывший сосед вспомнил даже имена и некоторые фамилии. Одежда женщин никого не удивила- обыкновенная для нашей местности в те времена. Интересно было бы, если бы снимок посмотрел старожил из Горловки. Вдруг такое совпадение?
|
|
Профиль
|
scharm
|
| |
Сообщение: 576
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 10.09.11 18:16. Заголовок: В теме "Видео..
В теме "Видеоматериалы" в сообщении от 21.05.11 уважаемый Алтын давал ссылку на видео.Там достаточно четко снята "десятка" и окрестности аэродрома.Может это поможет в опознонии.А маршрут съемки:Рава-Руская,Дубно, Киев, Брянск т.е.значительно севернее Горловки.
|
|
Профиль
|
WLADIMIR54
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.09.11 13:47. Заголовок: scharm пишет: в со..
scharm пишет: цитата: | в сообщении от 21.05.11 уважаемый Алтын давал ссылку на видео |
| Спасибо, я зевнул. Просмотрел до Днепра. Вопрос- там всё в хронологическом порядке? scharm пишет: цитата: | .Там достаточно четко снята "десятка" и окрестности аэродрома. |
| С 31.06(мин. сек) по 31.23 панорама с "10" на переднем плане. Никаких артефактов для "Поповцы-2" не нашёл. С 30.27 по 30.44 панорама - часть панорамы "10". Остальные фрагменты не вяжутся ни с "Поповцы-2" ни с "Поповцы-1" Думаю, тема "Аэродромы"- компиляция с разных мест, втч и Поповец. scharm пишет: цитата: | Может это поможет в опознонии |
| Для меня- НЕТ СОМНЕНИЙ "Горловка"- ошибка. scharm пишет: цитата: | А маршрут съемки:Рава-Руская,Дубно, Киев, Брянск |
| Позволю себе уточнить- ПОЛОСА СЬЁМКИ Поповцы- полтора градуса на юг от Дубно Горловка-пять от Брянска Поповцы- то же время, что и Дубно- середина лета. Горловка- середина осени.
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 1357
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.09.11 16:57. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: В..
WLADIMIR54 пишет: цитата: | Вопрос- там всё в хронологическом порядке? |
| совершенно верно
|
|
Профиль
|
WLADIMIR54
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.09.11 20:15. Заголовок: Алтын пишет: соверш..
Алтын пишет: Спасибо, а то я смотреть дальше не стал.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|