On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Алтын





Сообщение: 217
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.08 16:02. Заголовок: Бои в районе Радзехова (ныне г.Радехов) 22-29 июня 1941 года (Часть 1-я)


Приветствую всех!

Представляю на суд общественности небольшую компиляцию с привлечением фотоснимков на тему боев в районе м.Радзехов (ныне Радехов) 22-29 июня 1941 года.
Источники:
В. Гончаров Танковая битва под Дубно (июнь 1941 года) из кн. Танковый прорыв. Советские танки в боях 1937—1942 гг.: Сборник/ А. Исаев, М. Свирин, Е. Дриг, В. Гончаров, И. Кошкин и др.; ред.-сост. В. Гончаров. — М.: Яуза, Эксмо, 2007.
Исаев Алексей Валерьевич От Дубно до Ростова http://militera.lib.ru/h/isaev_av3/index.html<\/u><\/a>
КРАТКОЕ ОПИСАНИЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ 15-го МЕХАНИЗИРОВАННОГО КОРПУСА В ПЕРИОД С 22.6.41 г. ПО 12.7.41 г.
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/otchet_15mk.htm<\/u><\/a>
ДОКЛАД О БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 10-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ НА ФРОНТЕ БОРЬБЫ С ГЕРМАНСКИМ ФАШИЗМОМ ЗА ПЕРИОД С 22.6 ПО 1.8.41 г.
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/otchet_10td.htm<\/u><\/a>

Карта БД 22-23 июня
<\/u><\/a>
22 июня
Скрытый текст


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 236 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


volodia
moderator




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 12:23. Заголовок: Еще один эпизод с ..


Еще один эпизод с участием "Т-34" в первые дни войны -- это бои в
районе небольшого городка Радзехув, буквально в нескольких десятках
километров от границы. Разведка немцев в городке была идентифицирована как
воздушный десант, против которого был направлен передовой отряд советской
10-й танковой дивизии С.Я. Огурцова в составе одного танкового и одного
мотострелкового батальона. Не обнаружив никакого десанта в указанном районе,
поздно вечером, в 22.00, передовой отряд вступил в соприкосновение с частями
немцев в районе Корчина (18 км ближе к границе), вернулся назад и к исходу
первого дня войны перешел к обороне на окраинах Радзехува. К тому моменту
"десант" переопределили в передовой части немецких сухопутных войск и
направили против него сводный отряд 32-й танковой и 81-й моторизованной
дивизии 4-го механизированного корпуса впоследствии печально известного А.А.
Власова. Отряд был составлен из двух танковых батальонов и одного
мотострелкового батальона. 32-я танковая дивизия была хорошо укомплектована
танками новых типов, как "Т-34", так и "KB", первых насчитывалось 173 штуки,
вторых -- 49. Со стороны немцев к городку выдвигалась боевая группа 11-й
танковой дивизии Людвига Крювеля. Ядром боевой группы был 15-й танковый
полк, усиленный мотопехотой и приданными зенитками полка люфтваффе "Герман
Геринг". На 22 июня в 11-й танковой дивизии было 44 "Pz.II", 24 "Pz.III" с
37-мм пушкой, 47 "Pz.III" с 50-мм пушкой, 20 "Pz.IV" и 8 командирских
танков.
В 5.15 утра 23 июня боевая группа дивизии Крювеля атаковала Радзехув.
Прорвавшись при поддержке артиллерии в сам городок, немецкие танки
столкнулись на его улицах с "Т-34". "Тридцатьчетверки" сразу дали
почувствовать свой тяжелый удар: у одного из немецких танков была сорвана
командирская башенка, а командир танка смертельно ранен. Но силы были явно
неравны: с советской стороны был передовой отряд без артиллерийской
поддержки, а с немецкой -- усиленный танковый полк при поддержке сильного
артиллерийского кулака. Танкисты двух батальонов 10-й танковой дивизии были
вынуждены отступить. По нашим данным, немцы потеряли в этом бою 20 танков,
16 противотанковых орудий и до взвода пехоты. Потери передового отряда 10-й
танковой дивизии составили 20 танков "БТ", 6 танков "Т-34", 7 человек
убитыми, 11 человек ранеными и 32 человека без вести пропавшими. Уничтожение
шести танков "Т-34" не должно вызывать удивление. Поддержку атакующим
немецким танкам составляли 88-мм зенитки, которые со стационарных позиций
могли расстреливать "Т-34" на окраинах Радзехува с дальних дистанций. В
самом городке бои велись уже на минимальных дистанциях, десятки метров.
Захватив Радзехув, немцы начинают прощупывать местность вокруг него. В этот
момент на сцене появляется сводный отряд 4-го механизированного корпуса.
Выскочив на открытую местность к юго-западу от городка, наши и немецкие
танкисты сталкиваются нос к носу. Из-за пригорка один за другим навстречу
немецким танкам выезжают "Т-34". Унтер-офицер 11-й танковой дивизии Густав
Шродек вспоминает: "Наши сердца сжимаются, страх, ужас, но, может быть,
также и радость, т. к. наконец мы можем показать себя. Видели ли они нас?
Принимают ли они нас за своих? Наши силы равны. [...] И как только они
приближаются на расстояние примерно в 100 м от наших пушек, "танец"
начинается. Мы посылаем им первый снаряд. Румм-мм! Первое попадание в башню.
Второй выстрел, и новое попадание. Головной танк, в который я попал,
невозмутимо продолжает свое движение. То же самое и у моих товарищей по
взводу. Но где же превосходство наших танков над танками русских, так долго
провозглашавшееся?! Нам всегда говорили, что достаточно лишь "плюнуть" из
наших пушек!". /10- S.118/ Обменявшись несколькими выстрелами, танкисты
обеих дивизий отошли назад.
Во второй половине дня отряд 4-го механизированного корпуса под
руководством подполковника Лысенко (погибшего в бою под Львовом несколькими
днями спустя) атаковал городок. Местность южнее Радзехува образовывала
своего рода естественный вал, и нашим танкистам нужно было преодолевать эту
возвышенность и, переваливаясь через ее гребень, вести бой накоротке с
немецкими танками и поддерживающей их артиллерией. Густав Шродек описывает
вторую фазу боя как "собачью свалку" на короткой дистанции: "Первые снаряды
свистят вокруг нас. Их недолеты все еще слишком велики. Так как наши
собственные пушки имеют лучшую эффективность на дистанции в 400 метров, мы
должны сжать свои нервы и ждать приближения русских танков. Небольшая
складка местности скрывает нас от первой волны атакующих. Когда они
появляются, мы имеем лучшую позицию для стрельбы из всех возможных. Огонь
поглощает все. [...] Новые цели появляются постоянно. Они выцеливаются и
уничтожаются. Русские поражены. Они посылают все больше танков из-за
возвышенности, но те никак не могут прорвать наши порядки". /10/
http://lib.ru/HISTORY/ISAEW_A/antisuv_10mifs.txt_Piece40.10 Это Исаев?



Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 301
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 15:16. Заголовок: volodia пишет: Это ..


volodia пишет:

 цитата:
Это Исаев?


Он самый.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 415
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 21:30. Заголовок: Karan писал в теме &..


Karan писал в теме "Тактические обозначения БТТ РККА в 41 году"
"Возвращаясь к теме Т-26 с 3-ником.
Вот: треугольник налицо.

А вот задник данного фото.
"
Это Радехов?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 2274
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.08 22:24. Заголовок: volodia пишет: Это ..


volodia пишет:

 цитата:
Это Радехов?


По подписи судя, да. Да есть оригинал, Володь, в чем проблема?
То что 3-ник привыкли ставить как ОЗ 8-го мк, причем только его? Ложная идея, не ИМХО.
Кто как хотел, тот так свои машины и метил. Хотя(по мне) такой знак -мишень.
Но -были же они. Скорее всего -что было в голове, на языке, то и давали.
Ведь не рядом же они действовали, эти разные части? А коли так, почему нет.
Путаницы нет, все нормально.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 432
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 11:52. Заголовок: Утверждать не буду.Н..


Утверждать не буду.Нужно уточнить.Возможно Радехов.Плененные зенитчиками танкисты

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 436
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.08 12:26. Заголовок: лицо врага http://s5..


лицо врага ген. Людвиг Крювель - командир 11-й танковой дивизии

Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 486
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 12:26. Заголовок: http://s54.radikal.r..


была такая карта?

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 340
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.08 13:36. Заголовок: volodia пишет: была..


volodia пишет:

 цитата:
была такая карта?



Она крайне поверхностна и поэтому не точна. Я не стал её приводить в корневом посте.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 359
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 12:36. Заголовок: На ВИФе А.Исаев подт..


На ВИФе А.Исаев подтвердил мои подозрения насчет немецкой 11 тд. Может где-то там в районе Радехова.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 514
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 15:21. Заголовок: http://s41.radikal.r..


Наши клиенты?

Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 366
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 15:25. Заголовок: volodia пишет: Наши..


volodia пишет:

 цитата:
Наши клиенты?


То что из 11 тд без сомнений, а вот где это - на лоте не было подписей.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 387
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 18:23. Заголовок: Сергей на форуме РКК..


Сергей на форуме РККА меня сегодня убил выложив пару документов по БД 10 тд.

Смотрим наличие Т-28 - 61 танк , а не 51. Сергей и обратил мое внимание , что в принципе цифра 51 Т-28 и так была сомнительна - на 10.06.41 в копрусе числилось 127 средних танков Т-34 и Т-28. На 22.06.41 72 Т-34 пока везде сходится, т.е. на Т-28 остается 55 единиц. Уже неувязка.


Разблюдовка по по причинам потерь матчасти дивизии (это те что ушли под Радехов)



С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 2561
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.09 15:14. Заголовок: Алтын пишет: На тан..


Алтын пишет:

 цитата:
На танке знак немецкой 11 тд.


Кстати, первое фото в хорошем качестве есть в новой ФИ по ранней 34-ке.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1173
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.09 23:57. Заголовок: Я тут поковырялся св..


Я тут поковырялся своими пальчиками в 23-м июне в Радзехове. В частности в действиях группы Лысенко. Вот такая схемка для начала

Вобще, сложилось впечатление, что централизованного руководство частями 15 мк и 4 мк в этот, да и последующий день в боях небыло. Хотя может и заблуждаюсь. Но описание боев из разных источников все равно целостной картины боя не дает.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 502
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.09 17:32. Заголовок: zampolit пишет: Я т..


zampolit пишет:

 цитата:
Я тут поковырялся своими пальчиками в 23-м июне в Радзехове. В частности в действиях группы Лысенко. Вот такая схемка для начала



Спасибо за схему. Там 23 июня , судя по всему, три разных боестолкновения было. Со стороны РККА каждая группа действовала отдельно и практически сходу.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1200
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 14:27. Заголовок: volodia пишет: На к..


volodia пишет:

 цитата:
На карте Ланнуа кажется ошибка,а именно- неправильно указан север.Немцы шли от Крыстынополя с запада и поворачивали налево,на север к Луцку!Сейчас имеется объездная дорога вокруг Радехова со стороны Червонограда на Луцк,тогда ее не было.




Никак не пойму в чем ошибка. Растолкуй
Вот карта

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
volodia
moderator




Сообщение: 768
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.09 15:04. Заголовок: Я сам разобрался.Сев..



Я сам разобрался.Север правильно указан.с севера дорога от Стоянова.Вправо дорога на Броды.На юг -Холоюв.Не указана дорога на Крыстынополь.

Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1207
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 10:37. Заголовок: В общем какието неув..


В общем какието неувязки в событиях боя в Радзехове 23.06
Основными источниками, которыми пользуются при описании этих событий, это со стороны РККА по сути два:
1. Доклад командира 10-й танковой дивизии
2. Доклад командира 32-й танковой дивизии

Тезисно события преподносятся в таком виде:
Событие ПЕРВОЕ
1. Передовой отряд 10-й танковой дивизии [в составе 3-го батальона 20-го танкового полка и 2-го батальона 10-го мотострелкового полка]удерживал позиции до 13-30 на рубеже на северо-западной и южной окраинах Радзехув.
2. В 13-30 передовой отряд отходит на рубеж Майдан Старый (УВЫ, НА КАРТЕ НЕНАШЕЛ)

Таким образом, Радехов оказался в руках 11 танковой дивизии Вермахта

Событие ВТОРОЕ

3. …В 15 часов 20-й танковый и 10-й мотострелковый полки, выполняя задачу по овладению Радзехув, перешли в атаку в направлении Радзехув...

4. В боевых действиях принимала участие группа Лысенко 4 мк (Доклад командира 32-й тд Пушкина)

5. …Атака мотострелкового и 20-го танкового полков (каждый без батальона) ....., была неуспешной, и Радзехув остался за противником.

ТО БИШ НАПРАШИВАЕТСЯ ВЫВОД, ЧТО И ГРУППА ЛЫСЕНКО, И ГРУППА 10 ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ НЕ СМОГЛИ ХОТЯБЫ ВРЕМЕННО ЗАНЯТЬ РАДЗЕХОВ

НО! Есть НО!

1. Как быть со схемой на которой четко видно что группа Лысенко находится севернее Радехова, а её соседом справа является 10-й мсп 10-й танковой дивизии.

Радехов получается в тылу построения боевых порядков группы и следовательно занят нашими частями.


2. Косвенные данне из ОБД, отчет по потерям 32-й танковой дивизии, говорят о том, что часть военнослужащих дивизии была похоронена как в самом Радзехове, так и 2 км севернее Радзехова (военнослужащие 64-го танкового полка).

Иными словами не все так просто с Радзеховым, и для меня вопрос, был ли захвачен Радзехов в 13-30 11 танковой дивизией и как группа Лысенко с 10-м мсп оказалась севернее Радзехова (Отбила Радзехов?) -остается открытым.

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Алтын





Сообщение: 517
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 20:54. Заголовок: Этот КВ пытался отбу..


Этот КВ пытался отбуксирить Т-34


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
Профиль
zampolit
администратор




Сообщение: 1298
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 21:22. Заголовок: О неувязках. Мнение ..


О неувязках. Мнение сложилось следующее:

Основными источниками, которыми пользуются в современной военно-исторической литературе при описании этих событий, со стороны РККА по сути два, доклад командира 10-й танковой дивизии и доклад командира 32-й танковой дивизии.
Согласно этих источников, события в Радзехове делятся на два этапа и развивались по следующему сценарию:
Этап первый. Передовой отряд 10-й танковой дивизии, в составе 3-го батальона 20-го танкового полка и 2-го батальона 10-го мотострелкового полка], закрепился «на рубеже северо-западной и южной окраинах Радзехув» и удерживал позиции до 13-30. В 13-30 передовой отряд отходит на рубеж Майдан Старый, оставляя Радехов.
В единственном известном на сегодняшний день немецком источнике, описывающем события этого дня вокруг Радзехова, это воспоминания Густава Шредека из 11-й танковой дивизии вермахта, нет ясности, заняли или нет немецкие танкисты Радехов.
Этап второй. Во второй половине дня к Радехову подходят 20-й танковый и 10-й мотострелковый полки 10-й танковой дивизии и «в 15 часов …, выполняя задачу по овладению Радзехув, перешли в атаку в направлении Радзехув.. Атака мотострелкового и 20-го танкового полков (каждый без батальона) ....., была неуспешной, и Радзехув остался за противником.»
В боевых действиях принимала участие и группа Лысенко 4-го мк. Командир 32-й танковой дивизии в своем отчете дает следующую картину: «…с 7 до 20 часов вели бои с 65-м танковым батальоном и 25-й батареей противотанковых орудий противника в районе западная окраина Радзехова, Ганунин, где вела сдерживающие бои 10-я танковая дивизия.»
Исходя из этих документов, делается вывод, что и части 10-й танковой дивизии, и группа Лысенко, так и не смогли хотябы временно занять Радехов.
Журнал Боевых Действий 81-й моторизованной дивизии и схема боевых действий группы Лысенко их Журнала Боевых Действий 323-го мсп, уточняет картину событий этого дня.
В 15-00 группа Лысенко атаковала противника, части 11-й танковой дивизии Вермахта, в районе Романовки, имея в тылу высоту 276, флангами опираясь на железнодорожное полотно (левый фланг) и дорогу Радзехов-Романовка (правый фланг), соседом справа являлся 10-й мотострелковый полк 10-й танковой дивизии (15-й механизированный корпус). Радехов был в тылу построения боевых порядков группы и 10-го мсп 10-й тд, тоесть все-таки он был занят нашими частями во второй половине дня. Но уже в 19-00 позиции группы Лысенко были атакованы «до бригады пехоты с танками и артиллерией».
Об ожесточенности боев говорит тот факт, что только немного погибшие, были похоронены на кладбище в Радзехове, большинство было оставлено на поле боя, в том числе и севернее Радзехова.
В результате боя, группа Лысенко отошла на рубеж Воля Холоевская (несколько километров южнее Холоюв).
По данным 323-го мсп, 1-й батальон в этот день потерял убитыми 13 человек и раненными 18 человек. Танковые батальоны 32-й тд потеряли в этот день одиннадцать танков. В качестве результа боя, батальоны 32-й тд, записали на свой счет уничтожение восемнадцати танков противника, пяти ПТО, десяти орудий, до взвода пехоты.


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 236 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет