Karan
|
| |
Сообщение: 4186
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.08.11 11:45. Заголовок: Karan пишет: Вот и ..
Karan пишет: цитата: | Вот и высота нарисовалась. |
| volodia пишет: Ага, и Виткув тоже рядом - как раз от Павлува туда и наступать. Либо вдоль одного берега, либо вдоль другого.
|
АЗК
|
| |
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 21.01.11
Откуда: Одесса
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.08.11 12:07. Заголовок: Karan пишет: Ага, и..
Karan пишет: цитата: | Ага, и Виткув тоже рядом - как раз от Павлува туда и наступать. Либо вдоль одного берега, либо вдоль другого. |
| Тезка, можно подумать, что на другой карте Виткува нет или он намного дальше. Последний виток общения в этой теме был на тему"где Каштеляны-конечный пункт марша 19 тп из 15 мк".
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 2986
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 23.08.11 12:12. Заголовок: параллельно каждый р..
параллельно каждый развивает свою тему-15 мк,4мк по Радеховом.мне интересно как 32 тд продвигалась
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4187
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.08.11 12:32. Заголовок: АЗК пишет: Тезка, м..
АЗК пишет: цитата: | Тезка, можно подумать, что на другой карте Виткува нет или он намного дальше. |
| Наглядность. Или до фрагмента сводки про "Павлув-выс.246" рубеж 1/323 был уже известен? АЗК пишет: цитата: | "где Каштеляны-конечный пункт марша 19 тп из 15 мк" |
| Их не нашли? ЕМНИП, они есть на карте. В чем проблема то? АЗК пишет: А почему карты из ЖБД разных частей, описывающих себя, должны быть как близнецы? Каждый пишет, как ОН слышит. volodia пишет: цитата: | мне интересно как 32 тд продвигалась |
| Подними ее выдвижение по тревоге, далее маневры и марш на Радзехов. Львов там совсем "не в кассу".
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 3852
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.08.11 12:43. Заголовок: АЗК пишет: М.б. Гру..
АЗК пишет: цитата: | М.б. Группа Лысенко, через Львов или по другому? |
| Вот что было нами вытащено из разных документов: Группа Лысенко и её действия Боле подробно стоит рассмотреть действия группы подполковника Лысенко. Около полудня (ИЗ ЛЕНТЫ ПЕРЕГОВОРОВ НЕЯСНО ВРЕМЯ-ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО В РАЙОНЕ ОБЕДА) состоялся разговор по аппарату «Бодо» начальника штаба 6А и начальника штаба ЮЗФ. Кроме обсуждения ситуации на фронте 6А, речь зашла и об использовании 4-го механизированного корпуса: «[НШ 6А]4 мк остается в районе сосредоточения с задачей использования на ЖУЛКЕВ, ПАРХАЧ, Р-РУССКАЯ и ЯВОРОВ в зависимости от обстановки. [НШ ЮЗФ]Помимо тех задач, которые вы наметили для 4 мк, подготовьте его в направлении на Радзехов». (Справка: к этому времени 4-й мк сосредотачивался в районе Жолквы, Янов). Причиной столь пристального внимания к Радехову стал прорыв танков 11-й танковой дивизии вермахта. В 12:35 по данным 4 УР, «на Корчин и далее, в направлении на Радзехов ведет наступление пехота с танками неустановленной численности» (Из разведсводки № 1 ШТАРМ 6, 19-00, 22.06.41 г). Затем Штаб ЮЗФ своим «Боевым распоряжением» ставит задачу ШТАРМУ 6А: «командующему 6-й армией частями 4-го механизированного корпуса из района Жулкев нанести сильный контрудар и уничтожить противника совместно с отрядом 15-го механизированного корпуса, выделенным для ликвидации авиадесанта противника в Радзехув». В качестве комментария обращаю внимание на слово «совместно», оно будет и далее встречаться в приказах и докладах различного уровня, но нигде не указан порядок подчиненности частей в проводимой операции. Реагируя на распоряжение ШТАБА ЮЗФ, в 15:00 ШТАРМ 6А соответственно ставит задачу 4 мк, выделяя для этого всего два танковых и один мотострелковый батальоны, [от авторов — причины выделения столь малых сил для исполнения данного приказа достаточно подробно описаны в других изданиях]: из «Боевого распоряжения № 001»:«Выделить два батальона средних танков от 32-й танковой дивизии и один батальон мотопехоты от 81-й моторизованной дивизии и нанести ими удар в направлении Жулкев, Каменка Струмилова, м. Холоюв и во взаимодействии с частями 15-го механизированного корпуса уничтожить пехоту и танки в районе Радзехув.» По данным штаба Юго-западного фронта, к этому времени противник занял Корчин (10 км юго-восточнее Крыстополя) и пехотой и танками наступал в район Радзехов. Согласно Оперсводке ШТАРМ 6А к 18:00, уже в 16:30 из состава 32 тд выделено два танковых батальона и батальон пехоты от 81 мд для контратаки в направлении Радехова. Но задача 32 тд и 81 мд, ставятся командованием корпуса только в 18:00, когда издается Боевой Приказ ШТАКОРА 4 МК № 3. Согласно приказу, для ликвидации противника в указанном районе задействованным в операции подразделениям сосредоточиться в 2 км южнее Холоюв. Командиром группы назначается командир 323 мсп 81 мд подполковник Лысенко Г. Е. Состав группы определяется так: 1-й батальон 323 мсп (81 мд), командир батальона капитан Журавлев Ф. А., начальник штаба батальона ст. л-т Скоробрехов; 3-й батальон 63 тп (32 тд); 3-й батальон 64 тп (32 тд). Фактическое наличие танков в батальонах средних танков неизвестно, но в 63-м танковом полку было семьдесят один Т-34, а в 64-м танковом полку было сто два Т-34 и пять БТ-7. В 18:00, согласно ЖБД 323 мсп, 1-й батальон, выступил на автомашинах из района сосредоточения полка, Янов, в район Радзехова. К 20:00, согласно оперсводке ШТАКОРА 4, группа Лысенко уже в полном составе вышла в направлении Жолквы, Каменка-Струмилова, Холоюв. Но, согласно отчету комдива 32 тд о боевых действиях дивизии, только в 23:00 третьи батальоны танковых полков вошли в подчинение подполковника Лысенко и группа, теперь уже в полном составе, выступила в район Холоюв. Исходя их данного хронометража, 1-му батальону понадобилось четыре часа, что бы преодолеть ????км по марш по маршруту Янов–Домбровица–Крехов–Жолква. Общей группе предстояло еще марш до преодолеть ?????км до Холоюва.
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 2990
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 23.08.11 12:50. Заголовок: zampolit пишет: 1-..
zampolit пишет: цитата: | 1-му батальону понадобилось четыре часа, что бы преодолеть ????км по марш по маршруту Янов–Домбровица–Крехов–Жолква. Общей группе предстояло еще марш до преодолеть ?????км до Холоюва. |
| из Жолквы наверное через Дзибулки-на Кам.Струмилову-Холоев.
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 3855
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.08.11 13:00. Заголовок: volodia пишет: из Ж..
volodia пишет: цитата: | из Жолквы наверное через Дзибулки-на Кам.Струмилову-Холоев. |
| Тут такая фишка, нужно смотреть, небыли ли к этому времени взорваны мосты. Читал, подробности и дату непомню, эито упоминалось в разговоре по Бодо Жукова и Музыченко. Возможно путаю с событиями более поздней даты
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4189
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.08.11 13:01. Заголовок: volodia пишет: из Ж..
volodia пишет: цитата: | из Жолквы наверное через Дзибулки-на Кам.Струмилову-Холоев. |
| Считай: когда 23-го в 12.00 3/323 получил задачу выдвинуться в район Магеров-Немиров-Рава-РУсска, также в распоряжение 15 мк(с прежнего места сосредоточения), то на 20.00 23-го он встал на позицию сев.опушка леса - южнее м.Турынки. 8 часов.
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 2991
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 23.08.11 13:31. Заголовок: от Турынки есть прам..
от Турынки есть прамая дорога на Кам.Струмилову,без захода в Жовкву
|