А вот вторая фото примечательна своими электростолбами. Уж часто они на других фото другого города присутсствуют По 24 таковой дивизии вермахта. Образована она уже после 1942 года на базе кавалерийской бригады/дивизии. Так что фотокор выложил в альбоме снимки из своего прежнего места службы по состоянию на 1941 г. Только вот где он служил. Обращает на себя внимания кепочки на зольдатиках. Егеря из легкопехотной дивизии? Или соседи 71 пд-егеря из 1-й гпд
"Славные" кадры! На первой фото оба БТ скинули с дороги, такого у нас нет. Средний в принцыпе у нас имеется. Все вопрос у меня по нему- в открыток люке не останки мехвода. На третьем справа в нижнем углу заметна каска-чья?
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 14.10.07 06:58. Заголовок: Re:
Кстати! Может это давно открытое открытие, но! На третье фотке на тыльной стороне башни ближней БТ - белый ромб и буква "А" под ним посередине и без цифрового индекса!
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
Отправлено: 14.10.07 11:00. Заголовок: Re:
Я имел в виду два танка, стоящие между "Полонычковой хатой" и полицейским участком.
А казан очень похож по форме всё-таки на каску. Может он кажется переразмеренным из-за перспективы - т.е. лежит на расположенной ближе к объективу куче битого камня? Хотя вряд ли
Три танка около дома судьи и эти два танка около полонычковой хаты (рядом с полицейским участком-который видно на фото) ,все это третий взвод (все пять танков -по штату взвод-5 танков в моторизованной дивизии)
Отправлено: 30.03.08 13:58. Заголовок: Алтын пишет: А эти ..
Алтын пишет:
цитата:
А эти снимки тоже думаю оттуда же.
Эшелон БТ - не тот ли известный состав, снятый с разных ракурсов? Алтын пишет:
цитата:
Т-34 Позади колонна огнеметов на базе французских танков . Возможно солдаты это экипажи этих танков. Как мне подсказали это 102 танковый батальон 1 тгр.
Вот они и появились! Самое интересное, что фото этой 34-ки было, но "обрезанное" - без фона. А тут на тебе. Как версию могу предположить, что после Равы эти танки спустились южнее, благо там недалеко. Немецкое командование решило подстраховаться? И укрепить ими пехоту ввиду обилия танков противника? Только 1 загадку разгадаешь, 10 новых появляется.
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 30.03.08 19:09. Заголовок: Karan пишет: Вот он..
Karan пишет:
цитата:
Вот они и появились! Самое интересное, что фото этой 34-ки было, но "обрезанное" - без фона. А тут на тебе. Как версию могу предположить, что после Равы эти танки спустились южнее, благо там недалеко. Немецкое командование решило подстраховаться? И укрепить ими пехоту ввиду обилия танков противника? Только 1 загадку разгадаешь, 10 новых появляется.
так эти огнеметы во Львов как-то должны были попасть
Может через Немиров. Правда крюк получается. Другие снимки этих змеенышей ( ОЗ этого батльона огнедышащий змей ввиде буквы S) на Украине. Потом они в Крыму отметились.
26 мая 1941 года проблема огнеметных танков была затронута на совещании у Гитлера. Были продемонстрированы фотографии 85 посгроенных PzKpfw II (F). Кроме того, обсуждалась возможность вооружить огнеметами трофейные французские танки PzKpfw B2 (Char B1bis). Гитлер приказал сформировать две роты по 12 огнеметных танков, оснащенных переделанными PzKpfw B2. Танки должны были быть готовы к 20 июня 1941 года.На первые 24 PzKpfw B2 установили огнеметы той же системы, что применяли на PzKpfw II (F). Огнемет, работающий на сжатом азоте, располагался внутри корпуса, на месте снятой 75 мм пушки.Все 24 PzKpfw B2 были направлены в 102-й батальон огнеметных танков, который был сформирован 20 июня 1941 года. В состав батальона вошли две тяжелые роты огнеметных танков. В каждой роте кроме 12 огнеметных танков было по три танка поддержки (серийные PzKpfw B1, вооруженные 75 мм пушкой). 102-й батальон огнеметных танков прибыл на фронт 23 июня 1941 года и был подчинен штабу 17-й армии. 24 июня 1941 года батальон поддерживал наступление 24-й пехотной дивизии на один из крупных фортов. 26 июня атаки на форт были продолжены, на этот раз батальон поддерживал действия 296-й пехотной дивизии. 24 июня 1941 года при участии огнеметных танков был захвачен один из дотов. 29 нюня 1941 года к 13.00 командир 296-й пехотной дивизии доложил о взятии форта. Донесение командира 2-го батальона 520-го пехотного полка позволяет составить картину боя. "Вечером 28 июня 102-й батальон огнеметных танков вышел на указанные исходные позиции. На звук танковых двигателей противник открыл огонь из пушек и пулеметов, но потерь не было. С задержкой, вызнанной густым туманм, в 5 ч. 55 м. 29 нюня 8.8 cm Flak открыли огонь прямой наводкой по амбразурам дотов. Зенитчики вели огонь до 7.04. когда большинство амбразур было поражено и замолчало.По зеленой ракете 102-й батальон огнеметных танков перешел в атаку в 7.05. Инженерные подразделения сопровождали танки.Их задачей было установить фугасные заряды под оборонительные укрепления противника. Когда некоторые доты открыли огонь, саперы были вынуждены укрыться в противотанковом рве. 88-мм зенитки и другие виды тяжелого вооружения открыли ответный огонь. Доты ?1-4 были подавлены огнеметными танками. Саперы смогли досгичь назначенных целей, заложить и подорвать фугасные заряды.Доты ?1, 2 и 4 были сильно повреждены огнем 88-мм орудий и могли вести огонь только периодически. Огнеметные танки смогли приблизиться к дотам почти вплотную. Защитники догов, несмотря на значительные повреждения и потери, оказывали отчаянное сопротивление. Два огнеметных танка были подбиты 76.2-мм пушкой из дота ?3а. Оба танка сгорели, экипажи успели покинуть подбитые машины. Раненые танкисты были спасены благодаря храбрым действиям унтерофицера санитарной службы Канненгиссера. Огнеметным танкам так и не удалось поразить доты. Горючая смесь не могла проникнуть сквозь шаровидные установки внутрь дота. Защитники укреплений продолжали вести огонь". 30 июня 1941 года 102-й батальон огнеметных танков был переведен в непосредственное подчинение штаба 17-й армии, а 27 июля 1941 года он был расформирован.
другая ссылка http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/f/ 4 июня 1941 г. был сформирован 102-ой огнеметный батальон, оснащенный линейными и огнемётными танками В-1bis. Он вошел в состав 4-го армк 17-ой ПА ГА "Юг", действуя летом 41 г. при прорывах УРов (укреплённых районов). ..... В ходе боев в районе Луцк-Ровно-Броды танкисты Катукова (20-ая тд 9-го мхк) столкнулись с 13-ой тд (14-го мк 1-ой ТГр). Поле боя осталось за катуковцами, были обнаружены подбитые немецкие, чехословацкие танки, а также танки типов "Рено", "Шнейдер-Крезо" и английская танкетка "Карден-Ллойд".
С "Рено" вопрос ясен - скорее всего R-35 (или Гочкисы Н-35\39). Со "Шнейдер-Крезо" сложнее, эта фирма выпускала только средние двухпушечные B-1, которые по идее до 42 г. стояли на складах. Но на примере 102-го огнеметного батальона видно, что эти танки побывали на Восточном фронте за полгода до официального ввода в строй.
13-ая танковая дивизия была создана в октябре 1940 года в Румынии как учебная и в мае переброшена к советской границе. Видимо была укомплектована как немецкими, так и трофейными машинами, а из-за нехватки техники отправлена на фронт в состоянии "как есть".
Отправлено: 30.03.08 19:48. Заголовок: Ввиду просто какого-..
Ввиду просто какого-то дикого наплыва новых фото, кроме танков, стали уже появляться опознаваемые фрицы. В принципе, толку ноль от них, хотя: одинаковый фриц - инструмент в определении места. Особенно, если нет домов и прочих точек привязки.
Вот из последнего - 2 БТ у ПУ и 34-ка. На всех - фрицев как грязи. Попробовал сравнить. Все-таки, если по БТ вопросов нет, то 34-ка.... Что сделал -вырезал фрицев с 34-ки и сравнил с таковыми на БТ. Пронумеровал попарно. Как по мне - теже фрицы, вид сбоку.
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 30.03.08 21:28. Заголовок: У меня такая версия...
У меня такая версия. Это 102 батальон идет обратно на расформирвание из Львова через Немиров. А фрицы это перегонщики - у них даже пистолетов нет, какие-то техробы грязные. По пути делают снимки. Кстати а БТ-7А в 4-ом мехкорпусе были?
Отправлено: 30.03.08 21:54. Заголовок: Алтын пишет: У меня..
Алтын пишет:
цитата:
У меня такая версия. Это 102 батальон идет обратно на расформирвание из Львова через Немиров. А фрицы это перегонщики - у них даже пистолетов нет, какие-то техробы грязные. По пути делают снимки. Кстати а БТ-7А в 4-ом мехкорпусе были?
Насчет БТ-7А не в курсе. Выделяли ли их отдельно в документах? Что до возврата... Б-2 идут с Равы. Смысл? Такие вещи проще грузить на жд непосредственно там, где решение о переброске принято. Да и своим ходом гнать - через Яворов и дальше на Запад. А Немиров в стороне, аккурат между. Крюк давать, жечь ресурс? Маловероятно.
Итак, что мы имеем? Некие 2 фотографии, на которых есть 2 танка, на первый взгляд неидентифицированных. Но это только на первый взгляд. Итак, берем фотографию "троицы у ДС" и маркируем ее неким образом. где 1 и 2 - сгоревшие машины, не несущие на крыше башни ЗВО, 3 - негоревший танк, в кружке отмечен характерный ЗВО (треугольник или ромб). Теперь следующее фото:
Мы видим, что машина № 4 имеет ЗВО в виде полосы, т.е. это не танки 1, 2 или 3.
Далее: Собственно, всё уже должно быть понятно: Машина 3 (несгоревшая): А. Собственно, ромб А-3. Б. Характерно смятое крыло. В. Потёки на кормовом листе (просьба внимательно в них вглядется).
И теперь - финал: Пункты А., Б. и В. полностью идентичны предыдущему фото, на машине № 4 обращаем внимание на кружок, которым выделены ЗВО - т.е. это именно № 4 с предыдущей фотографии, ибо стоит ровно на том же месте, и несет на себе такой же ЗВО. Теперь почему мы практически никогда (кроме одной фоты с торчащими "ушами", но там оч. мелко) не видели танка № 4? Потому что ракурс съемки немцев никогда не позволял этого сделать - либо угол был не тот, либо "троица" закрывала обзор. А отбуксированный (назад, скорее всего просто зацепили за корму) танк № 3 мы не видели именно по причине его расположения - он на всех известных нам фото просто тупо оставался за правым краем кадра.
Ну теперь на закуску эволюция троицы и машины № 4: 1. 3 танка подбиты у ДС, 1 и 2 сгорели, 3 - нет. Танк № 4, возможно, находится там же, где мы его увидим впоследствии. 2. танк 3 отбуксировали на 100 м назад, танки 1 и 2 спихнули на обочину (примерно в это время появляется БЛ). 3. Танк 1 (возможно, 2) за какой-то нуждой перевернули.
Шикарно! Эволюция перемещения этих танков и наконец мучающий вопрос-"куда гансы угнали тритий БТ"-раскрыта. Сплошные открытия сегодня! Один вопрос-на который ты не ответил, а именно когда это произошло? Если судить по этой фотографии-то 25.06.41, кстати белую лошадь еще не притащили
Отправлено: 15.07.08 22:00. Заголовок: да. здесь можно сказ..
да. здесь можно сказать лишь то, что притаскивание БЛ на площадь произошло после отбуксирования машины №3 (т.е. не ранее 25 июня), но до того, как машина №1 (или 2, что маловероятно) была перевернута, т.к. мы имеем бельгийские фоты с просто спихнутыми танками 1 и 2 плюс БЛ. Теперь вопрос спецам - с какого хрена у перевернутого БТ так нещадно разворочено днище? как фольга, пассатижами помятая. при этом башня на месте, подрыв БК не канает. Причем, заметьте - корёжило её именно изнутри.
Отправлено: 15.07.08 22:22. Заголовок: Кстати, коллеги, мы ..
Кстати, коллеги, мы сегодня с Андрюхой пострадали за веру. В момент горячего обсуждения действий 81-й мд (с сопутствующим, естесссственно, распитием пива) мы были изловлены, сцуко, бдительным сержантом доблестной российской ментовки и были вынуждены выкупить индульгенцию на последующее пьянство в общественном месте за 100 рублей с носа причём, оно работает, далее проблем не было, т.е. просто такса такая, а мы были добрые и ругаться не стали
Кстати, коллеги, мы сегодня с Андрюхой пострадали за веру.
Не за веру, скорее, а просто отмечали "28-й", ну и в целом, нужно было встретиться. Обсудили массу вопросов -включая расположение машин, появление новых объектов и пр. Была затронута тема маркировки, хронологии боя, проблема "зашоренности" при осмотре местности, набросаны планы новых экспедиций. Последнее -конкретно, четко и по пунктам. Одним словом, работа продолжается.
Сообщение: 465
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
1
Отправлено: 30.01.09 11:17. Заголовок: Ну всю немировскую к..
Ну всю немировскую команду можно поздравить - сегодня на бее разве что названия улиц не пишут на лотах. Вот так незаметно пришла слава. Видать в Ю-Эс-Эй форум читают.
Эпизод вроде понятен, вот только там вдали за рекой за домом виден силует машины , какой то рубленный, на многобашенник похожей. Уж не Т-28 ли это?
Отправлено: 30.01.09 11:46. Заголовок: Красота какая - на м..
Красота какая - на могилах даты - 24.6.41, на БТ таки ромб!!! Киноаппарат на штативе - эх, поискать бы похожую хронику... На заднем плане не многобашенник, а проезжающий по Магеровской (через перекресток со Схидными Валами) грузовой автомобиль с тентом.
Ну где фрицы из ПАКов стреляют и БТшки горят. Дымища над городом такая , словно нефтебаза горит. Часть снимков явно сразу после боя снято. Рядом ещё торгуются лоты с 305мм Шкодами. Рельеф вроде похож. Эти "дуры" тоже там отметились?
Отправлено: 30.01.09 13:46. Заголовок: Алтын пишет: Ну где..
Алтын пишет:
цитата:
Ну где фрицы из ПАКов стреляют и БТшки горят. Дымища над городом такая , словно нефтебаза горит. Часть снимков явно сразу после боя снято. Рядом ещё торгуются лоты с 305мм Шкодами.
Погоди-погоди. Ест ьсылка на лот или фото? Просто так сразу и не соображу. Насчет дыма да, сами поражались ,что это, хотя.... есть мыслишка. Но глянуть бы.
Погоди-погоди. Ест ьсылка на лот или фото? Просто так сразу и не соображу. Насчет дыма да, сами поражались ,что это, хотя.... есть мыслишка. Но глянуть бы.
Американский бей глянь - там сегодня немировский бенефис однако.
Отправлено: 05.02.09 23:38. Заголовок: Karan пишет: Otto A..
Karan пишет:
цитата:
Otto Achilles 15.06.1914 24.06.1941
я немного дополню - фамилия и даты взяты с плиты в Потыличах, просто уж очень Achilles однозначно на фото читается (типичная такая немецкая фамилия =). а уж чтоб Ахиллесы ровнёхонько мёрли 24.6.41 и в Немирове и где-то ещё... у нас тут, простите, не Троя =)
Любопытный тандем: известное фото 34-ки и известное фото группы на торфовище. Почти уверен, что левая машина на панораме и одиночка -одна и таже. Что еще любопытно: гильзы стрелянные, стало быть, огонь велся, но вот куда -? Хотя, раз гильзы валяются, наверняка фрицев работа, значит и башню крутили. По танку тоже стреляли -3 вмятины в правом борту.
НУ и пейзаж, на переднем плане панорамы - посадки(картошка, капуста?) типа огорода.
Раз начали собираться фото этого танка, то пусть здесь же лежит. Определенно то же место (постройки, столбы, силуэт рощи слева от дороги): 50 метров назад: Еще сколько-то сот метров назад:
Положение танка можно предположительно привязать к этим снимкам по столбу ЛЭП с двумя опорами, он там такой один вроде бы. Получается, что танк должен находиться за следующим столбом от орудийных позиций. Только танка не видно. То ли кадр нечеткий, то ли он еще не подбит.
Хотя все кадры из одной подборки, в ней танк уже присутствует.
Отвечаю. Сорри - цитату мой браузер вставить не дает.
1. То, что это Немиров - точно абсолютно. И не только по пейзажу и аннотации продавца при продаже. Ряд из этих снимков на обороте пропечатан(на машинке) именно как Немиров с указанием даты и времени. 2. Это место -если грубо - вдоль дороги между Здроем и Немировым. Более точно можно привязаться по "польке", там есть сараи и отходящий от шоссе проселок. 3. То фото, которое "еще несколько сот метров назад" - имеет задник с любопытными датой и временем: 26.06.41, 20-00.
Что до собственно танка, то принадлежность его тяжело определить: теоретически, по Немирову числятся потерянными 3, то есть он может быть танком 58 ОРБ. С другой стороны, имеется фото брошенных в Здрое 3-х "поплавков", кои явно принадлежали РБ 159-й сд. А она отходила со Здроя на Магеров аккурат по этой же дороге. Зная "надежность" Т-37... Бог ведает, чьи танки были в конце концов брошены сломанными.
Отправлено: 25.06.09 22:23. Заголовок: Когда -то давно.......
Когда -то давно..... Я говорил ,что мы еще увидим "небо в алмазах", т.е. Т-35 в Немирове. Это было еще ДО того, как появились докуенты о планах использования техники 34-й тд. Вот какое интересное фото. Все известно: и в отчетах расписано все - где кто был потерян, и танк этот, надо полагать, давно привязан к другому месту. Но.... Тем не менее. Если уж мы (все) цепляемся за любую закорючку на фото, пытаясь установить место события, то мимо такого пройти грех.
Сообщение: 790
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 26.06.09 14:47. Заголовок: Karan пишет: Тем не..
Karan пишет:
цитата:
Тем не менее. Если уж мы (все) цепляемся за любую закорючку на фото, пытаясь установить место события, то мимо такого пройти грех.
Да, танк привязан надежно, и не только современными снимками, но и наличием и положением фотографий в альбомах 68-й пд и 24-й пд. Так что это из той же серии, что подпись "Zollkiew" на снимке городокского Т-35 с коническими башнями.
Отправлено: 26.06.09 23:10. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
Это между Сасовом и Золочевом, севернее села Елиховичи.
Спасибо! Так понимаю ,что уже страничка работает? Почему не анонсировал? Или я не увидел... тем не менее-сбрасывать со счетов подпись напрочь -не могу. Ее ценность не меньше ,чем такое же фото в альбоме 68 пд. Это просто фото -что там ,что там. Я не про Немиров. Я про привязку танка. Меня, к примеру, 3-ники заинтересовали. Уж не знаю, что там было под Сасовом и пр., а вот в районе Немирова-Магерова 3-ники на башнях - обязательный атрибут.
Что до подписи - отвергнуть - самое простое. Правильнее - постараться понять, почему так написано.
PS Немцы вон, тоже много чего про Радзехов написали(а ведь это документ, КТВ). И место определили. Потом это место перекочевало в нашу ВИ литературу. А, сдается, что как у Высоцкого "Нет, ребята, все не так. Все не так, ребята!" Не там и не то. PPS Я к тому ,что не все документами определяется.
Спасибо! Так понимаю ,что уже страничка работает? Почему не анонсировал? Или я не увидел...
Не анонсировал, потому что не до конца готова еще и в сеть не выложена. А это, так сказать, спойлер :)
Karan пишет:
цитата:
Меня, к примеру, 3-ники заинтересовали. Уж не знаю, что там было под Сасовом и пр., а вот в районе Немирова-Магерова 3-ники на башнях - обязательный атрибут.
Треугольники на крышах башен встречаются на танках юго-западного фронта много где. А треугольники на боках - если ограничиться надежно привязанными местами и машинами - от Ожидова до Дубно и дороги на Тернополь и только на танках 8-го мехкорпуса.
Karan пишет:
цитата:
Что до подписи - отвергнуть - самое простое. Правильнее - постараться понять, почему так написано.
Если помнишь, в богатой подборке санитаров 71-й пд (с амерского бея), в той, где давешние орудия между Немировом и Здруем, были еще фотографии Глинян, разбитого КВ-2 восточнее Золочева, самого Золочева и этого же Т-35 017. То есть в боевой путь, по крайней мере, некоторых подразделений 71 дивизии он укладывается. А КВ-2 тот тоже Немировом и Магеровом подписывали, кстати.
Отправлено: 27.06.09 15:27. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
Треугольники на крышах башен встречаются на танках юго-западного фронта много где.
Я немного в курсе. Что касается Сергей Лотарев пишет:
цитата:
А треугольники на боках
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
только на танках 8-го мехкорпуса.
то это только предположение. Согласно распоряжений, 3-ники в качестве ЗВР должны были наноситься не только на крыши башен. А вот почему их не наносили (точнее -не все наносили) на борта-вопрос. Сергей Лотарев пишет:
цитата:
А КВ-2 тот тоже Немировом и Магеровом подписывали, кстати.
То есть, ты хочешь сказать, что привязка, которую делал Scharm, неверна, и этот танк не у Золочева? Или мы о разных говорим?
Karan пишет:
цитата:
то это только предположение.
Это предположение в отношении танков с треугольниками на бортах в целом. А в отношении надежно привязанных машин это данность. Потому что с треугольниками пока привязаны только три Т-35 в Ожидове и восточнее, которые по определению относятся к 8-му мк, и танки в районе южнее Дубно (по одному БТ-7, Т-26 и КВ-1) - ну а там танков других мехкорпусов просто не было.
Karan пишет:
цитата:
Согласно распоряжений, 3-ники в качестве ЗВР должны были наноситься не только на крыши башен.
А вот это для меня новость. Все-таки нашли документ, где треугольники требовали наносить на борта?
Отправлено: 27.06.09 15:59. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
А вот это для меня новость. Все-таки нашли документ, где треугольники требовали наносить на борта?
Давно. Увы, он не дает картины по июню. Ибо июльский. Но, поскольку их не один, а несколько, то возможно предположить цикличность этого процесса. Фигуры меняются, да и все. Неизменно только место нанесения. Предписанное.
Давно. Увы, он не дает картины по июню. Ибо июльский. Но, поскольку их не один, а несколько, то возможно предположить цикличность этого процесса. Фигуры меняются, да и все. Неизменно только место нанесения. Предписанное.
Это по юго-западному фронту приказ был? В таком случае странно, что как раз по июльским боям не вспоминаются фотографии нашей техники с фигурами на бортах.
Отправлено: 27.06.09 19:08. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
В таком случае странно, что как раз по июльским боям не вспоминаются фотографии нашей техники с фигурами на бортах.
А что странного? Приказ был июльский (видно, что типовой, еженедельный, и не в июле начат был), армейский, спущенный вниз (раз он есть в фонде 81-й дивизии). И касался он всех родов войск. И пехоты, и танков, и артиллерии. Ну а то, что танков к тому времени уже........ не означает ,что их не надо учитывать в приказе.
Отправлено: 14.10.10 22:45. Заголовок: Совсем забыл.... Это..
Совсем забыл.... Это они ее из хаты к полицейскомиу участку везут? Бедняги.... Вот она, хваленая коммунистическая танка..... Все на буксире. ,все на буксире..... Ай-яй-яй...
Если это действительно БЛ, то везут ее гораздо позже (судя по тягачу). Что касаемо - "Она - не она" - у нас нет никаких данных по машинам кроме торфовыщных. Только общее - "Приихалы нимцы, порэзали автогеном". Поэтому вполне версия.
? А в чем тут глум? Танк белого цвета? ТАк почитайте топичные ветки - ниже по форуму - все 34-ки оттуда такого цвета. БТ-7М? И - там ничего нет, ни ромбов, ни "кошки мурки". И что? Они были в НЕмирове, но не все же ведь 706 штук РККА? Дальше. Пейзаж -ответ есть -где это? Нет ответа. Ну и?
Если честно, даже если это Белая лошадь - что это дает? Полк то, и то, непонятно какой. Я уж про батальон не говорю. Кстати - а местных допрашивали вы, в поездке - ответа на то, как пленили экипаж БЛ -я так и не услышал...
А вы говорите!
PS Автора поста написанное не касается. Дело верное -глаз замыливается: фото скачал пять лет назад, и только щас понимаешь, что оно блин ,сильно емкое. Свежий взгляд - это нужное дело.
Отправлено: 14.10.10 23:17. Заголовок: BJ пишет: это один ..
BJ пишет:
цитата:
это один танк?
на правой фотографии - оттащенный назад на 50-100 м БТ из "троицы" у Дома судьи, тот, что в "троице" задний, единственный из них не сгоревший. Тот, который на левой фоте стоит кормой. Правда, я навскидку не помню фото, где у него успели башню покрутить.
Отправлено: 14.10.10 23:20. Заголовок: Karan пишет: Какой ..
Karan пишет:
цитата:
Какой из?
БТ-7М из подборки из 3 фото, где его и Т-34 тащат тягачами немцы, мне кажется, похож на оба приведённых мною снимка. я не помню всех перипитий перетаскиваний танков группы, состоящей из нескольких БТ и "белой лошади", поэтому и уточняю
Сообщение: 2393
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 03.01.11 22:41. Заголовок: оззи пишет: Там не ..
оззи пишет:
цитата:
Там не только ромб. Под ромбом тактический знак А-2 просматривается.
Просматривается нечто, а не А-2. Уже предлагал, еще раз повторю. Наличие там(под ромбом и вокруг нижнего обреза люка) неких ОЗ возможно("что-то там типа некоего что-то похожего"). Равно как и нет - просто усмешка старения фото. Вот что предлагаю - берете чертежи БТ-7. На них -размеры люка. Вымеряете. Берете равный тем размерам лист бумаги и повторяете сей "ромб и ОЗ". Начиная с ромба, это обязательно! И -когда с ромбом закончите и приступите к литерам - остановитесь: где вы будете писать эти самые ОЗ. Будете вы их усераться, привязывая по нижнему обрезу люка(вплоть до искажения), или вы их разведете по сторонам и выше(один хрен -уже не получилось сделать "классическую" схему - литеры под ромбом)? А на фото ромб в положении, при котором либо в стороны, с сохранением читаемости литер, либо вниз, без оного. Ну, про цвет вообще умолчим пока.
Отправлено: 03.01.11 22:59. Заголовок: По-моему не "неч..
По-моему не "нечто", а именно А-2 и такого-же цвета как и ромб и звезда,т.е. скорее всего красного. Снимок пробегал неплохой около месяца назад. На эбее. Хотел взять но он ушел за 102 Евро. Копию снимка я сохранил вот тольконе знаю как вставить в сообщение. Там довольно четко видно А-2, поэтому возможно и ушел снимок за такую сумму. Видно не только в России Немировскими танками интересуются;-)
о-моему не "нечто", а именно А-2 и такого-же цвета как и ромб
Вы не спорьте, а попробуйте повторить то, что я предложил. Можно много гадать, но когда в руки кисть возьмешь, оно по иному видится. Внимательнее читайте - попробуйте так сами написать. Результат -сфоткайте и выложите сюда. Только - еще раз: ваша задача - не повторить то, что там, а нанести на площадь, ограниченную люком, ромб и некие литеры. Вот и накрасьте сначала ромб, а потом вписывайте туда ЧЕТКО ВИДИМЫЕ литеры. ВОт это и снимите на фото, процесс -как и где их разместить. ТАк -как на фото - так не размещают(если хотят понять, что там написано) оззи пишет:
цитата:
Снимок пробегал неплохой около месяца назад.
. Да, был такой снимок. оззи пишет:
цитата:
но он ушел за 102 Евро
Я, собственно, выше описываю впечатления при осмотре оригинала.
Отправлено: 03.01.11 23:28. Заголовок: Больше не спорю. Раз..
Больше не спорю. Раз у Вас есть возможность осмотреть оригинал этого фото, Вам конечно виднее.
Кстати тот же продавец "fotoshop44" в тоже время продавал и другой снимок Немировского БТ с тактическим знаком А-3. Не подскажете где в Немирове этот БТ стоял. Я его никак к месту привязать не могу.
Сообщение: 2395
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 03.01.11 23:46. Заголовок: оззи пишет: Больше ..
оззи пишет:
цитата:
Больше не спорю. Раз у Вас есть возможность осмотреть оригинал этого фото, Вам конечно виднее.
Стоп! Не надо вот этого -"виднее". Фотка фоткой, а здравый смысл еще никто не отменял. Почему и столь подробно описал процесс подобной окраски. Попробуйте. Так много проще ,чем дискутировать. В свое время мы так пробовали 2 варианта нанесения ОЗ на КВ, у тех , что с ромбом и цифрой внутри. 2 варианта -сменный трафарет и палец. Палец выиграл, к слову. оззи пишет:
цитата:
БТ с тактическим знаком А-3. Не подскажете где в Немирове
Сообщение: 10313
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 15.05.17 11:52. Заголовок: Сюжет известный, но ..
Сюжет известный, но интересно другое: от чего или кого немец предостерегает/тормозит? Все в касках, на утро-день 25-го не похоже, напряженность чувствуется.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет