Отправлено: 19.12.08 09:46. Заголовок: 243 батальон штурмовых орудий. Часть вторая

Незаслуженно забытая тема.
А ведь артштурмы были единственными бронированными противниками танкистов Власова в боях за выступ.
В выступе присутствовала 1-я батарея 243 батальона артштурмов, которая была придана 1-й горнопехотной дивизии Ланца.
Но как ни парадоксально, конкретной информации о "подвигах" батальона нет. Так что пока можно искать только фотодоказательства.


Из книги "Штурмгешутце в бою" : "…за три дня до начала русской компании был передислоцирован к юго-востоку от Перемышля и придан первой горной дивизии…. Первая батарея была отделена от дивизиона и действовала совместно с первой горной дивизией "Эдельвейс". В первые два час она понесла потери в бою с курсантами советской курсантской школы, расположенной вблизи границы."

Это имеется ввиду Олешице: В 7-20 16-я застава вместе со штабом 4-й комендатуры была окружена . Егеря заняли часть конюшни и часть помещений заставы и комендатуры, но контратакой пограничников были выбиты. В 7-42 Олешице был полностью занят егерями. Город пылал.

 Отправлено: 28.05.16 15:54. Заголовок: Знакомый мост? http..

Знакомый мост?

http://shot.qip.ru/00QnCA-6JqTa6Z7Y/

 Отправлено: 06.02.17 21:45. Заголовок: В Раве-Русской, прид..

В Раве-Русской, приданные 24 пд.

 Отправлено: 09.02.17 19:24. Заголовок: Всплывало уже неодно..

Выкладывалось уже неоднократно. Штуги из разных батарей.

 Отправлено: 08.03.17 22:53. Заголовок: Хорошо знакомый Штру..

Хорошо знакомый Штруве, отснятый со всех сторон.

 Отправлено: 21.04.19 22:26. Заголовок: Альбом большой, но т..

Альбом большой, но там еще и Франция, и поздняя Россия, к нашему ТВД вот эти могут относиться. Какие-то предположительно,
какие-то точно.

 Отправлено: 05.07.19 00:38. Заголовок: Еще одно: https://i4..

Еще одно:

 Отправлено: 04.11.21 10:05. Заголовок: Не соображу, где это..

Не соображу, где это снято.

 Отправлено: 05.11.21 22:21. Заголовок: В Раві Руській На р..

В Раві Руській
На ринковій площі
Колись там стояв досить імпозантний магістрат з характерним рустуванням стін першого поверху
В 39-му його пошкодили в часі боїв за Раву, потім не відновлювали і по війні розібрали зовсім

 Отправлено: 06.11.21 00:18. Заголовок: Otto Von-Kreer пишет..

Otto Von-Kreer пишет:

цитата:

Отправлено: Вчера 23:21. Заголовок: В Раві Руській На р.. - новое! В Раві Руській На ринковій площі

Здорово! Точное попадание.

 Отправлено: 06.11.21 12:47. Заголовок: Karan пишет: Фотк..

Karan пишет:
[quote]`
Здорово! Точное попадание.

Фотки самоходчиків з 243-го на фоні цієі будівлі вже тут були
Але старі фото позлітали

upload pic

 Отправлено: 09.10.22 06:01. Заголовок: І знову Struve З лег..

І знову Struve
З легкопіхами чи єгерами на броні

 Отправлено: 09.10.22 10:58. Заголовок: Otto Von-Kreer пишет..

Otto Von-Kreer пишет:

цитата:

З легкопіхами чи єгерами на броні

4 гпд. Большая подборка ее сейчас на Бэе.

 Отправлено: 04.05.23 18:42. Заголовок: Приветствую! Вроде м..

Приветствую!
Вроде мелькали фото лета 41 САУ из состава Sturmgesch. 1./243 с именной подписью Alex или я ошибаюсь?
Беглым поиском не нашёл

 Отправлено: 08.05.23 21:02. Заголовок: В документах 1 GD за..

В документах 1 GD за 22/07/41 - бои за Брацлавский мост встретилась такая информация:
"... Vorstoss eines Sturmgeschützes mit Pionieren auf die Brücke scheitert. Pakvolltreffer vernichtet das Sturmgeschütz, gesamte Besatzung schwerverwundet. Ob.Wachtm. Alex, der auf der Strecke Jaworow - Janow 10 feindliche Panzer vernichtete, verlor beide Beine ..."
судя по документам 18-го МК там находилась 218-я мсд

 Отправлено: 08.05.23 23:37. Заголовок: Хм. :sm33: Итоговые..

Хм.
Итоговые доки надо глянуть - там потери самоходок не бьются с жбд.

 Отправлено: 11.05.23 20:55. Заголовок: Туляк2 пишет: Ob.W..

Туляк2 пишет:

цитата:

Ob.Wachtm. Alex,..., verlor beide Beine

Кстати, в документах XXXXIX.(Geb.)A.K. по потерям подчинённых дивизий и приданных частей и подразделений. за 22.07. среди Korps- und Heerestruppen убитых нет вообще, но 23.7. указан раненным
23.7.41 Ltn. d. R. Knüppel 1./Sturmgesch.Battr.243 Zg.-Fhr.
обер-вахмистр Alex без обеих ног и даже не ранен - чудеса немецких документов!

 Отправлено: 12.05.23 16:06. Заголовок: Туляк2 пишет: обер-..

Туляк2 пишет:

цитата:

обер-вахмистр Alex без обеих ног и даже не ранен - чудеса немецких документов!

Обычная канитель немецкого учета собственных потерь. Пленных по национальностям подсчитывать или трофеи вплоть до саперных лопаток, катушек кабеля и килограммов крупы - это вполне себе с немецкой пунктуальностью и скрупулезностью. А в своих потерях л.с и матчасти пресловутый немецкий орднунг заодно с пюнктлихкайтом нередко даже рядом не валялся.
В 16-й тд потери по дубненским боям худо-бедно представили в штаб корпуса 4 июля, и то заявленные цифры были меньше реальных.
Данные о потерях л.с. 168-й пд в период 24.6-4.7 тоже по ходу немного занижены, процентов так на 10-15 как минимум.
134-й пп 44-й пд 30.6-1.7.41 согласно докладу о б/д потерял 6 убитыми. В реале не менее 14-15 убитых из которых 3 смертельно раненые 30.6 и в тот же день умершие в дивизионном лазарете. но и без них указанное количество убитых почти вдвое меньше реального.

 Отправлено: 12.05.23 18:13. Заголовок: jaroslaw пишет: Обы..

jaroslaw пишет:

цитата:

Обычная канитель немецкого учета собственных потерь.

Спасибо!
Туляк2 пишет:

цитата:

Ob.Wachtm. Alex

Скорее всего из=за того, что Korps- und Heerestruppen XXXXIX.(Geb.)A.K. учитывал только офицеров, а обер-вахмистр (обер-фельфебель в кавалерии, артиллерии) - унтер-офицерский состав всё-таки

 Отправлено: 21.05.23 21:56. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Тоді і тепер

Штурмова гармата StuG III з погонялою Blondine зі складу Stg.Abt.243 на фоні Церкви Благовіщення Пресвятої Богородиці у Великих Мостах
Храм зведений в 1890 - 1893-х роках за проектом архітектора Василя Нагірного
Мурована надвратна дзвінниця праворуч на нинішньому фото з‘явилася в 90-х роках ХХ сторіччя

Цікаво яким вітром цей штуг занесло в Мости?

 Отправлено: 23.05.23 08:47. Заголовок: Otto Von-Kreer пишет..

Otto Von-Kreer пишет:

цитата:

на фоні Церкви Благовіщення Пресвятої Богородиці у Великих Мостах

Поначалу за Яворов принял. А так - у 24 пд они же были. Не так и далеко в сторону.

 Отправлено: 27.05.23 18:01. Заголовок: Otto Von-Kreer пишет..

Otto Von-Kreer пишет:

цитата:

Тоді і тепер Штурмова гармата StuG III з погонялою Blondine зі складу Stg.Abt.243 на фоні Церкви Благовіщення Пресвятої Богородиці у Великих Мостах

Спасибо! Красноречивая пара фотографий выходит. А что он был Blondine - это по другим снимкам известно? А то здесь подходит, но резкости не хватает, чтобы прочие возможные варианты исключить.

 Отправлено: 27.05.23 21:17. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

А что он был Blondine - это по другим снимкам известно? А то здесь подходит, но резкости не хватает, чтобы прочие возможные варианты исключить

1/ Зі всіх відомих погонял /Gertrud, York, Struve, Dessauer, Schill, Ziethen/ то Blondine по начертанню підходить найкраще
2/ Поки шо інших фоток штугів у Великих Мостах мені не попадалось

Взагалі був здивований, шо штуг 243-го штурмабту нарисувався в цьому місці/місті
Типовими маршрутами були Рава-Жовква і Сокаль-Стоянів і далі на схід
А Мости якраз посередині між цими дорогами
Можливо був ше і третій маршрут заходу на Східний фронт, наприклад Белз - Великі Мости - Камянка Струмилова
Але поки шо на цю версію є тільки одне фотопідтвердження - Вlondine в Мостах
Пождем, сподіваюсь випливуть ше інші фото

РS Пардоньте, режим ”відповісти” все ніяк не опаную

 Отправлено: 05.07.23 17:42. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Штуг /гармата Е бубнової роти/
Локація невідома

 Отправлено: 10.07.23 20:35. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Ше одне фото тієї самої машини

 Отправлено: 12.07.23 09:56. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 14.07.23 00:02. Заголовок: https://i.postimg.cc..

"Гертруда" ?

 Отправлено: 14.07.23 10:22. Заголовок: 24 пехотная див - 2..

24 пехотная див - 22. Juni 1941 stieß die Division aus dem Raum Tomaszow über den Bug . бат.243 штурмгешутц была придана 24 пд. были еще фото "окурков" в В. Мостах . не могу найти . хард "улетел".

 Отправлено: 14.07.23 10:57. Заголовок: Бредли пишет: - &..

Бредли пишет:
[quote]`
- > ”були ще фото " недопалків " у В. Мостах”

Власне недавно викладав тут фото з ”Blondine” біля церкви в Мостах
Поки шо єдине звідтам
Так, звісно, було б дуже цікаво глянути на інші фото штугів саме з тих околиць

 Отправлено: 15.07.23 09:06. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Фото, яке недавно представив ув.Бредлі, і фото, на яке натрапив в надрах свого вінчестера, виразно корелюються між собою
Знято в одному місці з протилежних ракурсів - та сама повітальна арка і той самий двоповерховий будинок, прикрашений ахітектурним декором
Очевидно це центр містечка
Підвозчики боєприпасів і штуг літера А рухаються вулицею, яка, судячи з тіней, веде строго на схід
Одне з фото підписане - Скалат, решта напису не можу відчитати
Пробував прив‘язатись по карті - але мені епізод в Скалат не лягає
В кого які думки, камради?

 Отправлено: 15.07.23 21:57. Заголовок: Otto Von-Kreer пишет..

Otto Von-Kreer пишет:

цитата:

Пробував прив‘язатись по карті - але мені епізод в Скалат не лягає

Почему Скалат не ложится? Дома приметные.

 Отправлено: 16.07.23 10:33. Заголовок: Karan пишет: Поч..

Karan пишет:
[quote]`

Почему Скалат не ложится?

Є кілька моментів які не узгоджуються з версією Скалата

 Отправлено: 16.07.23 10:35. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Вулиця Грушевського на ділянці, яка лягає в гру тіней, має перехрестя з проспектом Шевченка
На старих фото його нема

 Отправлено: 16.07.23 10:36. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Зі старих будівель, які збереглися на північній стороні вулиці, ні одна не присутня на фото часів війни

 Отправлено: 16.07.23 10:39. Заголовок: https://i.postimg.cc..

При ракурсі зйомки на захід, на фото з мунішіон шлепперами, в кадрі мали би бути видимі башти Скалатського замку

 Отправлено: 16.07.23 10:40. Заголовок: https://i.postimg.cc..

При погляді на схід в кадрі повинна би бути видима церква Преображення Господнього з 1872-го року

 Отправлено: 16.07.23 10:44. Заголовок: Старий Скалат теж не..

Старий Скалат теж не підходить
Магістральна вулиця там проходить з півночі на південь

 Отправлено: 16.07.23 20:32. Заголовок: Otto Von-Kreer пишет..

Otto Von-Kreer пишет:

цитата:

Знято в одному місці

вроде там же...

 Отправлено: 16.07.23 21:45. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 18.07.23 07:56. Заголовок: https://i.postimg.cc..

возможно мост через р. Рата в Вел.Мостах

 Отправлено: 18.07.23 17:37. Заголовок: Бредлі пишет: во..

Бредлі пишет:
[quote]`

возможно мост через р. Рата в Вел.Мостах



Є такі от пару фоток
Будова мосту на Раті на дорозі на Сокаль в часи міжвоєнної Польщі

 Отправлено: 18.07.23 17:40. Заголовок: Як бачимо, опори мос..

Як бачимо, опори моста - дерев’яні
А на ісходному фото центральна опора - кам’яна

Також, виходячи з логіки наступу і руху військ можна припустити, шо штуг рухається з Белза через Мости, на Реклинець, Добротвір, Кам’янку Струмилову і далі на схід
Тобто річку він переходить з лівого берега на правий
В цьому випадку течія повинна бути на нас
А на ісходному фото, якшо придивитись до бурунів довкола бика, - річка тече від нас
Таким чином можна дійти висновку, шо цей міст - не на Сокаль

 Отправлено: 18.07.23 17:47. Заголовок: В ті часи в Мостах б..

В ті часи в Мостах було три мости - на Сокаль, на Раву і біля церкви
Можна допустити, шо це міст на Раву - але тоді в кадрі, при ракурсі зйомки з лівого берега на правий, повинні бути видимі казарми польської Школи поліції
Казарми там досить капітальні, стоять багато вище від моста, на узвишші, і вони точно би попали в кадр
Але за їх відсутності дозволю собі зробити висновок шо це теж не міст на Раву і не Великі Мости

 Отправлено: 20.07.23 09:44. Заголовок: батарея штурмов при..

батарея штурмов придана 1 гпд . "Струве" с егерями



путь егерей - Яворов-Львов-Свирж-Бережани-Козова-Гримайлив-Браилив

 Отправлено: 20.07.23 09:44. Заголовок: https://i.postimg.cc..

фото строительства моста- перид Австрии или ПМВ. и правда бика нет. как вариант -построили в польский период. вопрос открит

 Отправлено: 20.07.23 21:08. Заголовок: для начала разберемс..

для начала разберемся - кто с кем и организация на старте http://loveread.ec/read_book.php?id=77466&p=6

 Отправлено: 20.07.23 21:12. Заголовок: https://i.postimg.cc..

из Равы могли идти и на Жовкву и на Мосты. а шли по батарее и туда и туда. приданные разным подразделениям. 1гпд-97 лпд-24 пд . с 1 гпд - Яворов на Львов

 Отправлено: 05.10.23 07:39. Заголовок: https://i.postimg.cc..

"имя сестра,имя?"

 Отправлено: 23.10.23 22:45. Заголовок: Бредли пишет: ”им..

Бредли пишет:
[quote]`

”имя сестра,имя?"

Angelica ???

 Отправлено: 23.10.23 22:58. Заголовок: Бредли пишет: бат..

Бредли пишет:
[quote]`
батарея штурмов придана 1 гпд
путь егерей - Яворов-Львов-Свирж-Бережани-Козова-Гримайлив-Браилив

Raum Uman,September 1941
Gebirgsjäger der 1.GebDiv beim Vorgehen mit einem StuG III

Штуг і єгері з Едельвейса
То мав би бути наш клієнт

 Отправлено: 28.10.23 08:33. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Танковий СПАМ біля залізничного вокзалу Тернополя
Штуг з 243-го штугабту і Т-34 зразка 41-го року

Бош своєю головою заступає дивізіонну емблему
Но ми то знаємо

 Отправлено: 29.11.23 19:05. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Нагадайте, камради, як ваша ласка, історію цього фото
Це 243-й штугабт?
Чи 197-й?
В деяких джерелах пишуть, шо це район Рави Руської /Олешичі чи шось подібне/
Але тут маємо нехарактерне для 243-го нанесення власної назви машини на лобову частину рубки
І в кого які ідеї стосовно цього імені?

 Отправлено: 02.12.23 10:07. Заголовок: Пару фоток одної і т..

Пару фоток одної і тої ж машини
Локація і дата невідомі
Перше фото мені на Вінничину виглядає

 Отправлено: 02.12.23 13:00. Заголовок: Это явно не западная..

Это явно не западная граница и не первые дни. Окна заклеены Х на Х. Июль, скорее всего.

 Отправлено: 08.12.23 14:39. Заголовок: Struve та Dessauer в..

Struve та Dessauer в одному кадрі

 Отправлено: 17.01.24 23:33. Заголовок: https://i.postimg.cc..

”Henschel”
Цієї погоняли в нас ше не було
Стоп-кадр з відео, яке виклав ув.Алекс Вельт в себе в пейсбуці
На жаль, в мене в планшеті сіла батарея, то фільм я не додивився і лінка не зберіг
Сподіваюсь камрад Алекс чуть пізніше зголоситься і додасть це відео сюди

 Отправлено: 18.01.24 11:20. Заголовок: Интересно бы понять ..

Интересно бы понять источник этого фото.

 Отправлено: 18.01.24 12:29. Заголовок: Karan пишет: ”Ин..

Karan пишет:
[quote]`

”Интересно бы понять источник этого фото”

От лінк на це відео на Youtube
Нарізка з німецької кінохроніки в перемішку з урухомленими фотографіями
Відеоряд цікавий, а закадровий текст з перекрученими топонімами і неправильними наголосами - до нічого

https://m.youtube.com/watch?v=-Ozs2J4nqHA&ab_channel=%D0%A4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C&fbclid=IwAR0jDVTKM_1y2Auc7QMLFO2nFA6euDD2oVJuI0CCB8TQ0UE2gyKL9oovxvk_aem_AUDts77KFN_aG2KRGVpieTvKq9xtpb8RqpBW-LoZklLl8TXLGrj33hsXd9f2WJbp4Oc



image uploading

На 0-11 мелькнув ”Blondine” за ним відразу мунішіон-шлеппер
На 03-00 - ”Henschel”

 Отправлено: 15.03.24 18:27. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 15.03.24 18:46. Заголовок: Фото відоме Але якіс..

Фото відоме
Але якість сьогодні - відмінна