Отправлено: 18.12.08 14:38. Заголовок: Парки 4-го мк во Львове

В результати колективных усилий вырисовываються 4 возможных парка (+ не забываем что в Винниках базировался 58 РБ 81 мд. а в Стрийском парке возможно находился Склад АБТВ №965)
1) Парк по улице Лычаковской, современная територия завода №28 (известное фото Т-34)

2)Парк по улице Шевченка (Яновской) который можно условно поделить на три части
2.1. Дошедшая до наших дней по ЧЁТНОЙ стороне (фото с КВ-2)

2.2. Дошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото Т-35)

2.3. Недошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото с Т-27 и Т-34)
(ракурс на тоже место с другой стороны)
3. Это касарни Фердинада на Шевченка (Яновской)

4. Кадетский корпус на улице Стрийской, где распологался штаб 4-го мк

 Отправлено: 18.12.08 14:47. Заголовок: Есть предложение Мод..

Модераторам! Есть предложение, вот эти темы:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-20-00000015-000-0-0-1226984671
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-20-00000024-000-0-0-1224147882
подредактировать ;)
Объеденить или наоборот "разбитЬ", но как минимум убрать из заголовка "Миколаевские" КВ-2

 Отправлено: 18.12.08 14:56. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

4. Кадетский корпус на улице Стрийской, где распологался штаб 4-го мк

А также и сама 32-я танковая дивизия

 Отправлено: 18.12.08 16:49. Заголовок: zampolit пишет: А т..

zampolit пишет:

цитата:

А также и сама 32-я танковая дивизия

Если это так, вопрос какой дорогой она выдвигалась. По Стрийской?

 Отправлено: 18.12.08 17:14. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

По Стрийской?

Не уверен. Мемуар, источник, конечно..... Но, ЕМНИП, Егоров описывает движение через центр. А через Стрыйскую туда заходить не требовалось, так ведь?

 Отправлено: 18.12.08 17:15. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

Если это так,

Ну почему "если это так". Есть воспоминания Егорова, где он пишет, что прибыл в штаб дивизии (32-й), который располагался в помещении бывшего кадетского корпуса. Кроме этого я давал тебе воспоминания Стафеева, где этот ветеран пишет, что местом дислокации дивизии (32-й)стали казармы в стрыйском парке.

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

вопрос какой дорогой она выдвигалась. По Стрийской?

Пардон, куда?
Если имеется ввиду выход дивизии 22-го июня, то, чтобы мне ответить, то надо хотябы нанести на старую карту Львова места дислокации дивизии, а заодно и других частей, а затем чесать затылок и думать.

 Отправлено: 18.12.08 18:12. Заголовок: zampolit пишет: Пар..

zampolit пишет:

цитата:

Пардон, куда? Если имеется ввиду выход дивизии 22-го июня, то, чтобы мне ответить, то надо хотябы нанести на старую карту Львова места дислокации дивизии, а заодно и других частей, а затем чесать затылок и думать.

Мне чуть по проще, карта в голове ;) Так вот получаеться только ул. Стрйская, но вот вопрос потом куда? Или по "серпантину" современной ул. Гвардейской в центр и там на Городоцкую или Яновскую

 Отправлено: 18.12.08 18:19. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

но вот вопрос потом куда?

Вот из Егорова:"Вот и контрольно-пропускной пункт полка. Часовой пропускает меня. Дежурный по части кого-то торопит по телефону. В парках уже гудят моторы танков и автомашин, снятых с консервации. Командир полка майор Жеглов, встретив меня, как-то необычно, рывком пожал руку и тут же отдал распоряжение: [13]

— Выстраивай колонну полка и веди в Яновский лес...

— С какой задачей? — спросил я.

— Задачу получим позднее. Меня с заместителем по политической части вызывает комдив. Что-то неладное происходит...

В штабе полка та же озабоченность, что и в батальонах: быстро укладываются в машины ящики с документами, вынимается все нужное из столов и сейфов. Едва я успел сказать несколько слов своему помощнику, как раздался продолжительный телефонный звонок. Начальник штаба дивизии требовал доклада о готовности полка к выступлению. Выслушав меня, деловито заметил:

— Напоминаю: начало выступления — в три ноль-ноль...

Только положил трубку — снова звонок. По голосу узнаю заместителя командира дивизии по политической части старшего батальонного комиссара Чепигу.

— Егоров, что делается в полку?

— В три выступаем при полной боевой...

И тут же спрашиваю:

— Это война?

— Без паники, Егоров, — бросил в ответ Чепига и положил трубку.

К трем часам полк закончил сбор по тревоге, и я отдал распоряжение на марш. Первым двинулся второй танковый батальон, за ним — штаб полка. Из кабины автобуса мне видно, как в глубине расположения полка разматывается стальная колонна и быстро двигается к центру города. Застонали под ее тяжестью мостовые, поплыли над ними черные облака дыма. Несмотря на ранний час, у многих подъездов стояли люди, разбуженные гулом танковых двигателей. Торопливо крестились пожилые женщины, чувствуя что-то неладное. У всех в глазах была тревога и немой вопрос...

Колонна танков приближается к Яновскому лесу, от которого рукой подать до границы. Что ждет нас там — учения или бой? Может, обстановка действительно такова, что командование нашей армии выдвигает дивизию поближе к частям, прикрывающим границу?

Танки идут без света, со скоростью тридцать километров в час. Я знаю, как трудно сейчас механикам-водителям. Большинство из них всего несколько раз садились за рычаги новых машин. А тут ночь... да и волнение дает себя знать."

Собственно, относительно пункта назначения он не ошибается. Это подтвержаеься документами. А вот маршрут... Но, как кажется, либо что-то было на Лычаковке (скажем, парк полка), либо если они шли из парка, то на Городокскую или Яновскую точно.

 Отправлено: 18.12.08 19:26. Заголовок: Karan пишет: сталь..

Karan пишет:

цитата:

стальная колонна и быстро двигается к центру города. Застонали под ее тяжестью мостовые

Если от Кадетского корпуса, то по Гвардейской в центр

 Отправлено: 18.12.08 20:37. Заголовок: Karan пишет: стальн..

Karan пишет:

цитата:

стальная колонна и быстро двигается к центру города.

Или по ул.Стрийской,ул.И.Франко в центр -дальше ул.Городоцкая и ул.Шевченко.

 Отправлено: 19.12.08 09:33. Заголовок: Вот план любезно пре..

Вот план любезно предоставленый Вячеславом Одинцовым

 Отправлено: 19.12.08 11:37. Заголовок: zampolit пишет: Про..

zampolit пишет:

цитата:

Просьба к общественности-не даст ли кто план города Львова до 1941-го (польку не предлагать), я нанесу на неё известные места дислокации, а то для меня все виртуально получается. Супер масштаб ненадо, но желательно чтоб направления основных улиц просматривались.

Что именно имеется в виду "полькой" в отношении Львова? 1:100000? 1:50000 в виде четырех листов?
Вот здесь есть несколько карт предвоенного Львова, наших и немецких, все довольно объемные.
http://www.mapywig.org/viewpage.php?page_id=33

 Отправлено: 19.12.08 14:13. Заголовок: хорошие карты. спаси..

хорошие карты. спасибо

 Отправлено: 21.12.08 16:35. Заголовок: !Есть ли у вас план,..

!Есть ли у вас план, мистер Фикс? Да, целый мешок."
Начнем делать наброски плана дислокации частей во Львове.

Просьба к "гостям" форума, не воровать продукт
Имеются любители собирать плоды чужого труда.......

Нашел место дислокации 202 мсп 81-й мд и по классификации Олега Немчинова, парка по улице Яновской.
Просьба укажите стрелками, где:
-2.1. Дошедшая до наших дней по ЧЁТНОЙ стороне (фото с КВ-2)
-2.2. Дошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото Т-35)
-2.3. Недошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото с Т-27 и Т-34)
Плиз также, ткните стрелкой, где находятся:
-3. Это касарни Фердинада на Шевченка (Яновской
-4. Кадетский корпус на улице Стрийской, где располагался штаб 4-го мк и передислоцировались 32-я дивизия

Ну и сам набросок в черновом варианте

 Отправлено: 22.12.08 09:46. Заголовок: zampolit пишет: Наш..

zampolit пишет:

цитата:

Нашел место дислокации 202 мсп 81-й мд и по классификации Олега Немчинова, парка по улице Яновской. Просьба укажите стрелками, где: -2.1. Дошедшая до наших дней по ЧЁТНОЙ стороне (фото с КВ-2) -2.2. Дошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото Т-35) -2.3. Недошедшая до наших дней по НЕЧЁТНОЙ стороне (фото с Т-27 и Т-34) Плиз также, ткните стрелкой, где находятся: -3. Это касарни Фердинада на Шевченка (Яновской -4. Кадетский корпус на улице Стрийской, где располагался штаб 4-го мк и передислоцировались 32-я дивизия

Подписал ;) Касарни Фердинанда в треугольнике Яновская-Городоцкая-Бема

 Отправлено: 25.12.08 12:21. Заголовок: Атрибутировано как &..

Атрибутировано как "Школа подофицеров", 1939
Не кадетский ли это корпус?

 Отправлено: 25.12.08 13:49. Заголовок: А что указывает на Л..

А что указывает на Львов? Пан полковни к говорит, что во Львове таких школ не было. Была в Яворове. Если Львов то возможно полковая школа тяжёлого артилерейского полка

 Отправлено: 25.12.08 13:52. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

А что указывает на Львов? Пан полковни к говорит, что во Львове таких школ не было. Была в Яворове. Если Львов то возможно полковая школа тяжёлого артилерейского полка

Вот так выглядит лот: http://allegro.pl/item510636531_szkola_podoficerow_5_pal_lwow_1939_r.html

 Отправлено: 25.12.08 14:17. Заголовок: Предварительный поис..

Предварительный поиск даёт что это полковая школа 5-го лёгкого артилерийского полка 5-й пехотной дивизии, возможно в касарнях Фердинанда (5 Pułk Artylerii Lekkiej)

 Отправлено: 05.01.09 14:47. Заголовок: Спасибо Евгению Дриг..

Спасибо Евгению Дригу!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Есть точная дата - 17 октяьря 1939 годо (ФИ по Немирову) с перерывом на 27.06-11.07.1940 года (Бессарабская кампания)

16 октября 1939 г. дивизия выходит из состава 5-й армии с включением в 6-ю армию и дислоцируется в г.Львов, кроме 280-го сп - Буск, 59-го орб - Винники, 142-го гап - Перемышляны. В январе 1940 г. в связи с переходом на новый штат моторизованной дивизии, расформированы 280-й сп и 142-й гап.
11.06.40 г. дивизия выступила в район Заблотов в состав 12-й армии.

>>Ну и что? В таком случае обычно указывается место дислокации управления соединения. Сами же части могут быть разбросаны по разным местам.
>>Все зависит от документов. По каким-то частям 4-го мехкорпуса у меня даже названия улиц были, где они стояли во Львове.
>Ещё раз прошу посмотреть АДРЕСА! Будем очень признательны!!!!!

16-й танковый полк 8-й танковой дивизии - Львов, ул.Клепаровская, д.22
(сейчас такого адресса нет, это територия штаба ЗахОК (бывший ПикВО)

 Отправлено: 05.01.09 14:54. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

16-й танковый полк 8-й танковой дивизии - Львов, ул.Клепаровская, д.22 (сейчас такого адресса нет, это територия штаба ЗахОК (бывший ПикВО)

На старой карте есть наверняка.
Я так понимаю, что это оно - комплекс с красно-оранжевыми крышами и комплекс домов через улицу ниже.


Вот на современной карте(фрагмент предоставлен А.Волковым)