Отправлено: 04.09.08 16:55. Заголовок: 44 танковый полк 3-й кавдивизии

Забытая тема, хотя 3-я кавдивизия активно участвовала в боях во Львовском выступе, севернее Львова.
В её состав входил 44-й танковый полк, место дислокации-Жолква. На вооружении полка находились танки БТ-5 и БТ-2.
Но если о бевых действий дивизии и полка почти информации нет, то фотографий танков, принадлежавших именно этой дивизии, я еще не встречал.
Также непонятно, сколько и каких танков было в дивизии.
Основная зацепка в поиске, это танки БТ-2.
Ради любопытства решил посмотреть, сколько танков БТ-2 в КОВО.
Книга ПАВЛОВЫХ И ЖЕЛТОВА "ТАНКИ БТ" дает такую цифру:

-по состоянию на 1 апреля 1941 г. в округе числилось 114 БТ-2

В ней же количество БТ-2 по мехкорпусам:

-по состоянию на 22 июня 1941 г.
8 мк-17 танков
9 мк-24 танка
22 мк-5 танков
Итого получаем цифру 46 танков БТ-2

ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ 68 танков?
В состав округа также входила 14 кавдивизия, резонно на первый взгляд предположить что 68 танков БТ-2 находились на вооружении этих двух дивизий.

Вопрос сообществу: "в чем не прав?"

 Отправлено: 17.03.11 18:28. Заголовок: Лемзяк пишет: Что ..

Лемзяк пишет:

цитата:

Что бы значила выделенная фраза.?

Контекст мог касаться сбора частей в ядро. Из-за разных мест дислокации и выполняемых по плану прикрытия задач(на память не помню - что кто должен был делать).

 Отправлено: 25.04.11 16:09. Заголовок: Karan пишет: Контек..

Karan пишет:

цитата:

Контекст мог касаться сбора частей в ядро

Я вот подумал не включался ли 44 тп вечером 23.06 в группу Голяс .Действовать ведь согласовано собирались,а потом вместе и на Каменку пошли.Тогда фраза на утро 24 .06 присоединить полк к 3 кд понятна.

 Отправлено: 31.05.11 08:24. Заголовок: О Карпове

Karan пишет:

цитата:

В этом наградном: 1907 год, Сызрань, СФВ, в РККА с 1929 года - только звание -капитан и должность - командир 2-го б-на 64 танкового полка 32-й танковой дивизии. И -дата первого отмеченного подвига -28 июня 1941 года. У меня вариантов немного. 1. Комбат 1941 и комбриг 1945 - это один человек. Бесспорно. 2. Но был ли комбриг 1945 комполка в июне 41-го - вопрос! 3. Либо не был, либо мог быть назначен с комполка на комбата в период с 22-го по 26-28 число. С понижением. 4. Либо комполка Карпов - полный однофамилец, но другой человек. И кто командовал 44 полком на 22 июня 1941 года?

С интересом почитал, даже не знал, что велись такие ученые дебаты :)) Спасибо...
Особо интересны документы по Карпову... Надо порыться по 210-й тбр, возможно, все легко станет на свои места, я не имел прямой информации по его дальнейшей службе...
Тем не менее, никаких сильных разночтений в приведенных наградных не просматривается. Абсолютно очевидно, что во всех доках речь идет об одном и том же человеке, т.к. столько точных совпадений быть просто не может, думаю, из этого надо исходить. Опять же обратите внимание на домашний адрес Карпова - во всех трех документах он указан по разному: ул.Некрасова, Некрасовская, 33, 38, 39, но весьма схоже... Быстро перемещалась по Сызрани семья товарища майора... :) На самом деле, считаю, что все объясняется гораздо проще... Во-первых, неразбериха тех дней - не до подробностей, командиры батальонов горят чуть реже командиров танков... Во-вторых, последний наградной явно написан командованием 64-го тп 32-й тд, которому, скажем, тот же Карпов оказал какую-либо помощь (с остатками своего полка либо приняв под себя временно командование батальоном во время конкретного боя вместо погибшего комбата и т.д.) Вариантов масса, главное - хотели за дело представить к награде, да еще к ордену Красного Знамени... А теперь вопрос - как командование 64-го тп могло представить к награде КОМАНДИРА ПОЛКА соседней дивизии? Каким образом?? Это не в их компетенции... А вот сделав его в наградном листе на бумаге временным командиром своего танкового батальона - запросто... Кто там потом будет разбираться в деталях (?), главное что сам факт подвига таким образом был отображен... Считаю вопрос логически доказанным, и самый главный аргумент - никакого другого командира в этот период по воспоминаниям тех же ветеранов (часть из них писались вскоре после войны) - не было... Поэтому с понижением никто на несколько дней Карпова не снимал и от руководства полком он не устранялся... А как он успел помочь и отличиться (сам или с полком) в совм. действиях с 64-м тп - это уже вопрос, но в самом наградном все изложено (жаль, нет полного текста), да и на том молодец... Круто, как для 28-го июня, когда к таким орденам просто так еще никого не представляли и в помине...
С уважением ко всем.

 Отправлено: 09.11.11 14:20. Заголовок: Судя по всему, наибо..

Судя по всему, наиболее близкие по времени (зима 1941/42) фото расположения 44-го танкового полка.

 Отправлено: 09.11.11 14:51. Заголовок: http://s017.radikal...

[ точка съемки-виднеется верхушка крыши манежа

 Отправлено: 21.12.11 20:09. Заголовок: за что купил... Жур..

за что купил... http://www.flashpoint.ru/forum/archive/index.php/t-44649.html

Журнал оперативной записи&
Главное управление войск НКВД по охране тыла ДКА (оперативный отдел)
13.35
Из Львова
Хоменко
91 ПО - пехчасти пр-ка поддержке артиллерии наступают на всем участке. Отряда. Ком-ра Пархач продолжает бой окружении. Заставы 3 и 4 отходят. Гарнизон 2 ком-ры с заставой 5 выступили поддержку 4 заставе. Угнув обстреливается пулеметами и батареями пр-ка. Заставы 6, 7 находятся на месте. 2-ая резервная застава ведет бой сдерживая роту пр-ка районе 9484. 8 застава с заставами МГ №№ 2 и 4 районе Поддубцы сдерживают батальон пр-ка. 3 ком-ра, заставы 9 и 10 совместно 244 сп ведут бой превосходящими силами пр-ка. Связи заставами 11,12, 13, штабом 4 к-ры нет. Потери: убитых -3, раненых -14. 10.00 к Верхрата при поддержке артиллерии подходят части пр-ка. 9.55.- кавполк 34 кавдивизии перешел контратаку Пархач. Полк поддерживают танки. Пр-к ведет артподготовку оборонительному району. Подразделение отряда с боем отходят. Для связи отряда с 4 к-рой направляем паровоз с группой бойцов.

 Отправлено: 21.12.11 20:54. Заголовок: volodia пишет: Журн..

volodia пишет:

цитата:

Журнал оперативной записи&

Это из Погранец.ru, который из-за хакерской атаки
временно не работает

 Отправлено: 02.02.12 16:01. Заголовок: Скопирую пост Володи..

Скопирую пост Володи из ветки "1939-41".

Исторыя фотографий такая.В Жовкве,в одном из домов , на чердаке был найден ящик со стеклянными негативами.В этом доме до войны жил и работал польский фотограф Доманський.Фоток много,польских,украинских,еврейских,РККА,немецкие уничтожены.Были разбиты /осколки/ фотки танкистов РККА и кавалеристов.Все что осталось я выкладываю.Период 1939-40гг.Скорее всего 3 кав.дивизия.А танкисты ? 44т.полка не сохранились.Осколки можно было склеить,но их потеряли.Архив Доманского

 Отправлено: 17.02.12 19:30. Заголовок: Karan пишет: Итак, ..

Karan пишет:

цитата:

Итак, то, что ком-ром 44 тп был некто майор Карпов Валентин Петрович, известно широко.

эволюция-44 тп-65 отб-123 отб-61 гвоттпп-399 гвтсап РГК-399 гвтб 70 гвттп

В Книге Осипова о Карпове В.П. написано ,что с начала формирования 65-го отб командир.убыл из 44 тп в начале ноября 1941 г.
а убыл Карпов В.П. в 114-я танковау бригаду -майор, с 23.07.1942 подполковник Карпов Валентин Петрович [с 28.05.1942 по 30.10.1942] http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr114.html

думаю что ошибка в инициалах -майор С. Е. Карпов, закралась на сайте http://rkka.ru/cavalry/30/003_kd.html если есть документ с инициалами Карпова командира 44 тп 3 кд-покажите пожалуйста...

 Отправлено: 17.02.12 19:45. Заголовок: volodia Володь. Теп..

volodia
Володь. Теперь можно говорить абсолютно точно - командиром 44-го полка был Карпов С.Е. - Сергей Евграфович.
А Карпов В.П. - как и отражено в наградном листе 32-й тд - тамошний комбат. И именно его судьбу, получается, вплоть до Японской кампании,
мы и отследили выше по ветке.

 Отправлено: 18.02.12 09:48. Заголовок: Karan пишет: команд..

Karan пишет:

цитата:

командиром 44-го полка был Карпов С.Е. - Сергей Евграфович.

а его дальнейший путь?

 Отправлено: 18.02.12 10:05. Заголовок: Каран уже все узнал...

Каран уже все узнал.
Карпов Сергей Евграфович, майор, 145-й отдельный танковый батальон(В составе действующей армии с 12.12.1941 по 11.03.1942)
Погиб 17.11.41 г.
http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/80897

 Отправлено: 18.02.12 12:36. Заголовок: volodia пишет: В со..

volodia пишет:

цитата:

В составе действующей армии с 12.12.1941 по 11.03.1942

Получается, что Карпов С.Е. погиб раньше (17.11.41), чем батальон оказался в составе действующей армии?

 Отправлено: 18.02.12 14:23. Заголовок: итог- 1940-11.1941 ..

итог-


3 кд
3 кавалерийская Бессарабская ордена Ленина, дважды Краснознаменная дивизия имени т.Котовского
34-й Ростовский кавалерийский полк (Жолква)- Командир - майор Сергей Трофимович Шмуйло (3.04.41-11.41).
60-й кавалерийский полк (Каменка Струмилова) -
Командир - майор Василий Михайлович Осьминский (12.37-21.11.40),
майор Василий Михайлович Горбатенко (с 12.40).
99-й кавалерийский полк(Каменка Струмилова)-
Командир - майор Алексей Николаевич Инаури (3.04.41-?).
Начальник штаба - капитан Иван Георгиевич Оганезашвили (погиб 07.41?).

158-й кавалерийский полк(Мосты Вельке)
Командир - майор, с 4.11.39 г. полковник Иван Васильевич Горбенко (06.38-11.40),
полковник Яков Игнатьевич Бровченко (с 02.41 г.),
подполковник Василий Михайлович Горбатенко (с 08.41 г.).
Начальник штаба – старший лейтенант Хмыров (на 08.41).

44 танковый полк,
1940-11.1941 ком.полка майор Карпов Сергей Евграфович
1937-31.08.41 военком,батальонный комиссар Петров А.Ф.
05.1941-31.08.41 нач.штаба капитан Макаров Василий Иосифович

27 конно-артиллерийский дивизион,
Командир - Хазанов (на 09.39 г.),
капитан Тищенко (на 1940 г.),
капитан Жеребило.
55 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
27 артиллерийский парк,
8 бронетанковый эскадрон,
22 саперный эскадрон,
17 отдельный эскадрон связи,
19 медико-санитарный дивизион,
3 отдельный эскадрон химической защиты (11 отдельный дегазационный эскадрон),
7 ремонтно-восстановительный эскадрон,
16 автотранспортный эскадрон,
24 продовольственный транспорт,
244 дивизионный ветеринарный лазарет,
341 полевой хлебозавод,
292 полевая почтовая станция,
375 полевая касса Госбанка

Боевой период
22.6.41-25.12.41

Преобразована в 5 гвардейск. кавалерийская дивизия 25
http://bdsa.ru/divizia/divizii-kavaleriyskie/s-1-kd-po-99-kd/03-kavaleriyskaya-diviziya.html

К 27.10.40 г. имела:
6217 человек личного состава, в т.ч. - 544 начальствующего, 1083 младшего начальствующего, 4590 рядового состава;
5749 лошадей, в т.ч. - 4206 строевых, 1041 артиллерийскую, 502 обозных;
187 автомашин, в т.ч. - 11 легковых, 75 грузовых, 101 специальную; 6 мотоциклов; 15 тракторов;
4613 винтовок и карабинов; 1816 револьверов и пистолетов; 262 ручных пулемета; 64 станковых пулемета; 12 зенитных пулеметов;
58 45-мм пушек (включая танковые), 31 76-мм пушку, 8 122-мм гаубиц;
39 танков, в т.ч. - 4 БТ-2, 35 БТ-5; 13 бронеавтомобилей; 47 радиостанций; 43 кухни.

 Отправлено: 18.02.12 15:01. Заголовок: volodia пишет: Кара..

volodia пишет:

цитата:

Каран уже все узнал.

Это Дриг узнал, когда выясняли на РККА, кто там кем командовал.

 Отправлено: 21.03.12 11:08. Заголовок: В свое время ув. Дм...

В свое время ув. Дм. Шеин здесь
среди прочих документов выложил данные по работе рембазы №7(Дарница).
Свел оттуда в один лист имеющиеся данные по машинам 44 тп.


Видно, что, к примеру, танк БТ-2 за №1-350 на 01.01.41 еще находился в Дарнице на ремонте(аж с 9.11.39),
а уже 22-го июня был потерян в р-не Пархач. Указанный среди потерь там же, под Пархачем
БТ-5 №01839 - это БТ-5 за №018-39, отгруженный с рембазы 23.12.1940.

 Отправлено: 21.03.12 12:10. Заголовок: Утверждать, конечно,..

Утверждать, конечно, нельзя, но, есть вероятность, что этот БТ-2 со спаркой ДА
может быть из состава 44-го тп.
Жаль, № читается не полностью.

 Отправлено: 03.05.12 05:48. Заголовок: Спасибо,Егор! Оперс..

Спасибо,Егор!

Оперсводка №05. 10.00. 26.06.1941 г.


значит машины 44 тп были в Добросине

 Отправлено: 05.12.12 21:52. Заголовок: мой дед Зарубин Геор..

мой дед Зарубин Георний Яковлевич воевал в 3 кав дивизии 99 кав полк сохранилась солдатская книжка

 Отправлено: 05.12.12 21:57. Заголовок: алекс пишет: мой де..

алекс пишет:

цитата:

мой дед Зарубин Георгий Яковлевич воевал в 3 кав дивизии 99 кав полк

Спасибо! Неужели с июня 41-го?