Отправлено: 11.04.13 13:40. Заголовок: Винница (фото)

Немецкое кладбище возле церкви. Где-то здесь среди деревьев могила командира 13-го горнострелкового полка, кавалера рыцарского креста полковника Зорко.

 Отправлено: 20.11.15 19:31. Заголовок: Это не танки

guest пишет:

цитата:

это не танки, а танкетки вооруженные пулеметом

Да? Специально не поленился полез в интернет, а потом в справочники.
Т-37, Т-38, Т-40 - малый танк.
"В странах Запада малые танки никогда не выделялись в отдельный тип танков, а потому в западной исторической литературе машины, которые по советской классификации являются малыми танками, в зависимости от их массы относят к танкеткам либо лёгким танкам (во втором случае к ним иногда применяется термин англ. ultra-light tank — «сверхлёгкий танк».

 Отправлено: 20.11.15 19:37. Заголовок: И это не танки

guest пишет:

цитата:

И это совсем не БТ-7 "на четвертый день Зоркий Сокол заметил".. А как вы догадались?

Я, например, понял, Что Николай Бабаджанян хотел сказать - , что танки БТ, зафиксированные на фото, не могли принадлежать 99-й дивизии"

 Отправлено: 21.11.15 00:09. Заголовок: Благодарен ВВЛ, за т..

Благодарен ВВЛ, за то, что Вы пояснили человеку суть моего комментария.
А то, я иногда просто не нахожу, что и ответить на подобные посылы.
Признаюсь, guest порою вгоняет меня в логический тупик.

Но вернёмся к нашей проблеме: какие танки могли быть задействованы у Людавки.
В этой связи, может кто подскажет были ли какие-либо ремонтные подразделения или структуры в Виннице,
которые занимались бы ремонтом повреждённой техники?
Тем более, что через станцию Винница перевозилась техника с Южного фронта, и для Южного и Юго-Западного фронтов.
Могло ведь что-то осесть в частях не по штату.
Предположим генерал Владимиров мог что-либо "отжать" для обороны города. Тем более, когда немцы перерезали жд на Киев.

 Отправлено: 21.11.15 11:05. Заголовок: ВВЛ пишет: Т-37, Т-..

ВВЛ пишет:

цитата:

Т-37, Т-38, Т-40 - малый танк.

еще раз для неверующих: танков в стрелковых дивизиях 22.06.41 не было! Хотя еще до середины 40-го они там были; теперь вам домашнее задание: куда же делись танки из отб стрелковых дивизий ?

Конечно в военных энциклопедиях пишут и будут писать что "поплавки"- это танки. Скорее всего в техдокументации они тоже так назывались. Но если на заборе написано @уй это же не значит что так и есть на самом деле.

Кстати говоря в СБД встречаются донесения, к прим брянский фронт, где их так и называли: танкетки. Разница действительно серьезная для понимания ситуации..

 Отправлено: 21.11.15 14:27. Заголовок: guest пишет: еще ра..

guest пишет:

цитата:

еще раз для неверующих: танков в стрелковых дивизиях 22.06.41 не было! Хотя еще до середины 40-го они там были; теперь вам домашнее задание: куда же делись танки из отб стрелковых дивизий ?

Зря Вы такой тон для общения выбрали.
Но я отвечу: Видимо их переместили в орб стрелковых дивизий, коль они все же за стрелковыми дивизиями числятся на 15.07.1941 г.
http://shot.qip.ru/00OGV6-41709num6Q/

Кстати, теперь Вам домашнее задание. Докажите, что: "это тот же @уй на заборе, а не то, что было на самом деле".

 Отправлено: 21.11.15 15:20. Заголовок: ВВЛ пишет: Видимо и..

ВВЛ пишет:

цитата:

Видимо их переместили в орб стрелковых дивизий

неверно. В тех отб были полноценные танки (без кавычек)- как мин Т-26.

цитата:

Докажите, что: "это тот же @уй на заборе,

я докажу . Не имел в виду ничего личного, просто когда вы написали про справочник я расхохотался.Это же военные..

 Отправлено: 21.11.15 16:19. Заголовок: Что-то меня сомнения..

Что-то меня сомнения гнетут по поводу того, что все СД получили "поплавки".

Скорее всего их ОРБ во многом комплектовались теми машинами, которые были в составе ОТБ.

 Отправлено: 21.11.15 19:33. Заголовок: Н.Бабаджанян пишет: ..

Н.Бабаджанян пишет:

цитата:

ОРБ во многом комплектовались теми машинами, которые были в составе ОТБ

Танки с танкового батальона передавались на укомплектование мехчастей.
Разве, что поплавковые, которые были в отб.

 Отправлено: 01.12.15 09:54. Заголовок: Интересно, а какова ..

Интересно, а какова фактическая роль 192-ой гсд в обороне подступов к Виннице, и непосредственно самого города?

 Отправлено: 01.12.15 14:46. Заголовок: Н.Бабаджанян пишет: ..

Н.Бабаджанян пишет:

цитата:

Что-то меня сомнения гнетут по поводу того, что все СД получили "поплавки".

Все - не все, но, во всяком случае, получали массово. Перед войной в войсках числились тысячи Т-37 и Т-38, и, в основном, они в танковые дивизии не попали. Так что для стрелковых было что предложить.
Что было в 99-й сд до войны, я как-то указывал в ветке про Пенежко - на 30.7.40 "в 46-м отдельном разведбате 99-й сд есть 6 Т-37 (все в хорошем состоянии, 4 - на консервации, 2 - учебно-боевые)". Так что легкие танки из ее состава определенно изъяли полностью. Пенежко туда тоже привел "поплавки".
А уж что к дивизии могло прибиться в июле на дорогах отступления, надо отдельно разбираться, к штату дивизии это уже не имело отношения.

 Отправлено: 02.12.15 21:23. Заголовок: Спасибо! Во время б..

Спасибо!
Во время боёв вокруг Винницы, по воспоминаниям ветеранов, были плавучие танки.
Попробую уточнить в какой дивизии.

 Отправлено: 06.12.15 10:10. Заголовок: Укомплектованность танками

Согласно ведомости укомплектованности ЮЗФ на 15.07.1941 г.
В стрелковых и горнострелковых дивизиях 8 ск и 13 ск танков не числилось.
Кроме:
- 173 сд - 2 танка (видимо поплавки)
- 58 гсд - состояние не известно (по штату в гсд танков не было)

 Отправлено: 09.12.15 19:18. Заголовок: Пишут что Винница. &..

Пишут что Винница. "abgeschossener russischer Panzer BT-5 bei Winniza / Russland Juli 1941"

 Отправлено: 10.12.15 18:55. Заголовок: Здесь шёл разговор о..

Здесь шёл разговор о с. Махновка.
Ещё одно фото, на указателях в правом нижнем углу и в среднем указателе, написано Махновка. Неужели какое то маленькое село играло такую роль что указывается на указателях. (скорее всего это Махновка, которое сейчас Комсомольское)

 Отправлено: 10.12.15 21:13. Заголовок: Есть какие то аннота..

Есть какие то аннотации к фото?
Надо разобраться - там есть указатель на панцерштрассе "Миттель".
И по значкам поглядеть.

 Отправлено: 11.12.15 15:37. Заголовок: ПРАПОР пишет: Пишут..

ПРАПОР пишет:

цитата:

Пишут что Винница. "abgeschossener russischer Panzer BT-5

А разве это БТ-5? Мне кажется, что это Т-26. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 11.12.15 16:47. Заголовок: Karan пишет: Есть к..

Karan пишет:

цитата:

Есть какие то аннотации к фото?

подписано как "2 x Schilderwald OT Berlin WBfh Ukraine nach Winniza Bialopol TK Russland Kiew"

 Отправлено: 16.12.15 18:40. Заголовок: Похоже, ребята, это ..

Похоже, ребята, это Бердичев. Я о фото с углом (без людей).

 Отправлено: 17.12.15 18:16. Заголовок: Согласен: можно даже..

Согласен: можно даже место прикинуть примерно.
Бердичев это.

PS. Развилка Европейской и Винницкой. Налево виден указатель "вокзал".

Интересно, что за аэродром указан там же.

 Отправлено: 29.12.15 23:34. Заголовок: Кто подскажет скольк..

Кто подскажет сколько этих зверьков (фото ниже) было произведено. А главное, кем и когда ?