Отправлено: 11.04.13 13:40. Заголовок: Винница (фото)

Немецкое кладбище возле церкви. Где-то здесь среди деревьев могила командира 13-го горнострелкового полка, кавалера рыцарского креста полковника Зорко.

 Отправлено: 20.10.15 22:13. Заголовок: Мы тут забываем один..

Мы тут забываем один момент.
В Виннице могли быть дислоцированы рембазы бронетехники, и в течении июня-июля на них поступали подбитые машины различных типов.
Часть из них после восстановления могли поступить в различные подразделения, в которых изначально данные машины штатом предусмотрены не были.
Причём подразделения эти должны были дислоцироваться около Винницы.
Вспомните рассказы о том, что комдив 45-ой тд имел в своём распоряжении 34-ку, которой в дивизии, по штату не было.

 Отправлено: 20.10.15 23:48. Заголовок: PR-hoh пишет: А есл..

PR-hoh пишет:

цитата:

А если география - Винница, то вариантов нет

Действительно, я посмотрел, 37 тд отпадает. Да и БТ-7 там вроде не числилось.
Ну что Вы скажете по 47 тд. Например, про 11 потерявшихся (заблюдившихся) танках, которые не прибыли в район Паланка к 15.07.
Вы вроде этот вопрос изучали, (в ЖЖ я видел Ваш материал с упоминанием об этих заблудших танках), не можете сказать, как 47 тд выдвигалась в район Паланка?
Н.Бабаджанян пишет:

цитата:

А были ли в это время Бранденбургеры в районе восточнее Головченцев?

Уважаемый Николай, но Вы же раздавленную машину видели на фото?

 Отправлено: 20.10.15 23:48. Заголовок: Н.Бабаджанян пишет: ..

Н.Бабаджанян пишет:

цитата:

ВВЛ пишет: цитата:Бранденбургеры пишут, что они захватили три танка, атаковавшие их в 20.00 16.07, случилось это восточнее Головчинцы. А были ли в это время Бранденбургеры в районе восточнее Головченцев?

Вторично запрашиваю ссылку на источник

 Отправлено: 21.10.15 00:02. Заголовок: guest пишет: И офиц..

guest пишет:

цитата:

И официоз говорит как бы о томже: АБТВ юж. фронта докладывала о 10 БТ в 28 МК в конце июля.

Официоз не уточняет марку. А вижу я 7М, кои были и в 4МК, и во 2-м.
Как их определить?

 Отправлено: 21.10.15 00:04. Заголовок: guest пишет: На Рай..

guest пишет:

цитата:

На Райберте нашел еще один БТ-7 в Виннице, якобы у пекарни.. https://reibert.info/threads/vinnica-vo-vremja-vojny.154288/page-5

Это Немиров, львовский, 24.06.41

 Отправлено: 21.10.15 12:25. Заголовок: PR-hoh пишет: Втори..

PR-hoh пишет:

цитата:

Вторично запрашиваю ссылку на источник

Извините. Узнаете, когда статья будет издана.

 Отправлено: 21.10.15 19:00. Заголовок: Karan пишет: Как их..

Karan пишет:

цитата:

Как их определить?

ну хотябы по географии. 2 МК врядли пересекался с мехкорпусами ЮЗФ, т.е. если их матчасть и попала в 24 МК, то лишь до войны. Такие передачи танков в принципе были.. как пример в запВО 5 или 6 Т-34 оказались в 14 МК.

А вообщем-то гадание на кофейной гуще :9 Хорошо что второе фото БТ-7М отпало :) тогда возможно десйтвительно случайная приватизация небольшой группы БТ-7 М.

Да, вспомнил еще одного претендента: 145 ТП 240 мд. Исаев почему то запихнул его в Красне в середине июля, хотя документальных подтверждений этому нет.

 Отправлено: 21.10.15 19:12. Заголовок: guest пишет: А отк..

guest пишет:

цитата:

А откуда инфа про 22 МК?

Я ошибся 19-й МК у Исаева "От Дубно до "
" Командование 5-й армии попыталось парировать прорыв контратакой 19-го механизированного корпуса. 40-я танковая дивизия М.В. Широкобокова накануне получила солидное пополнение в виде батальона танков Т-34, около 30 машин. В 13.30 8 июля 19-й мехкорпус атаковал части 13 танковой дивизии в направлении колхоза Любахин — Гульск, стремясь «запечатать» образовавшийся прорыв. Встречного сражения танкисты В. Дюверта не приняли и отошли под прикрытие артиллерии, сосредоточившейся на восточном берегу реки Случь. "

 Отправлено: 21.10.15 19:54. Заголовок: а вот на этом фото н..

а вот на этом фото не Винница?- довольно затертое в инете фото..
http://fs5.directupload.net/images/151021/7xlv23yh.jpg

 Отправлено: 23.10.15 09:04. Заголовок: ВВЛ пишет: Уважаемы..

ВВЛ пишет:

цитата:

Уважаемый Николай, но Вы же раздавленную машину видели на фото?

Видел.
Но ещё никто тут не привёл достоверных фактов, которые бы свидетельствовали, что фото сделано 16-17 июля 1941 года.

 Отправлено: 23.10.15 09:15. Заголовок: Karan пишет: Вот эт..

Karan пишет:

цитата:

Вот это, "где-то" между Винницей и Уманью.

У меня вопрос: Почему мы притягиваем это фото к Людавке?

И просьба к Корану, дать чуть больше информации по данному снимку.
Откуда возникло предположение, что это где-то между Винницей и Уманью?

 Отправлено: 23.10.15 10:42. Заголовок: Н.Бабаджанян пишет: ..

Н.Бабаджанян пишет:

цитата:

У меня вопрос:

Я так понимаю, что есть упоминание про некий эпизод, в котором 800-й полк уничтожил 3 танка.
Есть фото с БТ и машиной 800-го полка. На РККА(ссылка есть по ветке выше) при обсуждении этой фотоленты
Людавка и всплыла, как место столкновения одних с другими(т.е. немцев и РККА).
Жаль, давно это было, вряд ли вся лента сохранилась.

 Отправлено: 23.10.15 22:36. Заголовок: Karan пишет: Я так ..

Karan пишет:

цитата:

Я так понимаю, что есть упоминание про некий эпизод, в котором 800-й полк уничтожил 3 танка. Есть фото с БТ и машиной 800-го полка. На РККА(ссылка есть по ветке выше) при обсуждении этой фотоленты Людавка и всплыла, как место столкновения одних с другими(т.е. немцев и РККА). Жаль, давно это было, вряд ли вся лента сохранилась.

Мне кажется, что раз было упоминание о месте положения "между Винницей и Уманью", то что-то
по этому поводу обсуждалось ранее. Хотелось бы поднять детали этого обсуждения.

Я, конечно, допускаю, что упомянутые фото могут относиться к 16-17 июля. Но пока это только догадка, не подтверждённая доказательствами.
К примеру, почему это фото не могло относиться к периоду "от Винницы до Умани" (после 20.07.41)?
Или, к примеру, почему вообще эти фото относят к ЮЗФ? Может быть такое, что это фото раздавленной нашими танками машины Бранденбурга, Но другой роты и на другом фронте?

 Отправлено: 24.10.15 12:54. Заголовок: guest пишет: а вот ..

guest пишет:

цитата:

а вот на этом фото не Винница?- довольно затертое в инете фото..

сам спросил, сам отвечу: это бессарабия, БТ-7 2 МК. Сейчас продается лот с этим БТ, одно из фото с подписью "Сороки".

http://www.ebay.de/itm/Foto-Ostfront-combat-zerstorter-russ-Panzer-Tank-BT-7-Gefangene-POW-TOP-MOTIV-/111798329431?hash=item1a07b32057:g:znoAAOSwhcJWH-Rl

 Отправлено: 26.10.15 22:43. Заголовок: guest пишет: это бе..

guest пишет:

цитата:

это бессарабия, БТ-7 2 МК.

Не совсем понял, что Вы имели в виду.

 Отправлено: 27.10.15 20:38. Заголовок: что тут м.б. непонят..

что тут м.б. непонятно?- тот БТ был снят где-то в бессарабии у Днестра.

Вот кстати чуть лучшее фото эпизода с бранденбургерами


Ромба не видно.. если бы он был, уже бы проявился на башне.

 Отправлено: 27.10.15 22:53. Заголовок: А Вы уверены, что фо..

А Вы уверены, что фото Действительно относиться к Бессарабии?
Мне кажется, что Вы уже находили "один винницкий танк", в действительности,
оказавшийся машиной из Немирова Львовской области.

Поэтому, снова детский вопрос к Вам - а чем докажите?
Что это Бессарабия....

 Отправлено: 27.10.15 23:18. Заголовок: Н.Бабаджанян пишет: ..

Н.Бабаджанян пишет:

цитата:

Вы уже находили "один винницкий танк", в действительности, оказавшийся машиной из Немирова Львовской области.

Это ошибка составителей сайта про Немиров. Винницкий Немиров.
Это чертово созвучие дало им возможность не проверив скопом включить туда все фото с этим тэгом.
И зажили они своей жизнью. Неправедной. :)

А это фото, с 800-м полком, интересно вот чем. На корме у БТ виден белый прямоугольник. Это колонный знак, для движения в ночное время.
Подобный был на БТ в Яворове на обочине. И там, и там были егеря. Такие знаки на одиночные машины смысла нет наносить.
Т.е. на фото если такой знак зафиксирован, то танков как минимум перед съемкой было много, на колонну и предусматривалось движение ночью.

 Отправлено: 27.10.15 23:37. Заголовок: Другой ракурс: http:..

Другой ракурс:

 Отправлено: 27.10.15 23:46. Заголовок: БТ на заднем плане: ..

БТ на заднем плане: