Отправлено: 27.10.07 11:49. Заголовок: Классификатор 2.2 -ромб с цифрой внутри

По моему классификатору-номер 2.2 (раздел "Комбинация геометрических фигур и цифр)
Группа Болдина, Вяземский котел (по данным участников форума РККА, http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/29223.htm)
На фотографиях только танки БТ.
Тактический знак в виде ромба с цифрой в нем, располагается на корме танка
Фото, цифра 4

Он же крупнее

Обратка фотографии

Еще один БТ, цифра 5 в ромбе, что любопытно, на башне наблюдаем еще один тактический знак

 Отправлено: 30.09.07 21:53. Заголовок: Re:

Wespe пишет:

цитата:

Вот похоже определился другой ромб, есть и время и место

Утверждают что это Белоруссия, группа Болдина
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/29223.htm

 Отправлено: 30.09.07 23:07. Заголовок: Re:

zampolit пишет:

цитата:

Утверждают что это Белоруссия, группа Болдина

Не путай людей! Это группа Болдина, только не Белорусская, а Вяземская!
Там же указано -где. Это последствия Вяземского котла.

Странно другое -подобные знаки ведь были и ранее - и на БТ, и на КВ-2. Преемственность...

 Отправлено: 01.10.07 21:25. Заголовок: Re:

Karan пишет:

цитата:

Это последствия Вяземского котла

Да Чольм - Калинин

Хотел эту фотку купить, но на пару сек опоздал... но фотку никто не купил, мож в след, раз...
Значит можем добавит ТЗ с расшифровкой... в Юркин справочник...

 Отправлено: 02.10.07 08:21. Заголовок: Re:

Wespe пишет:

цитата:

Да Чольм - Калинин

Не Чольм, А ХОЛМ!

 Отправлено: 17.10.07 09:43. Заголовок: Re:

Wespe пишет:

цитата:

Хотел эту фотку купить

А вот еще покруче вариант с ромбом.

 Отправлено: 18.10.07 18:35. Заголовок: Re:

Karan пишет:

цитата:

А вот еще покруче вариант с ромбом.

да, а номер на башне наш?

 Отправлено: 18.10.07 22:54. Заголовок: Re:

Wespe пишет:

цитата:

да, а номер на башне наш?

Более чем уверен, что да. Не похож он на немчурский. Да и смысла ими такого написания не находится.

 Отправлено: 10.02.08 22:56. Заголовок: ХТ-26 с ромбиком h..

ХТ-26 с ромбиком

 Отправлено: 11.02.08 07:21. Заголовок: Ольха пишет: ХТ-26 ..

Ольха пишет:

цитата:

ХТ-26 с ромбиком

Танки с этими ромбами (на корме, с цифрой внутри) - из района смоленского сражения.

 Отправлено: 11.02.08 10:08. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

анки с этими ромбами (на корме, с цифрой внутри) - из района смоленского сражения.

Не знаю ту тему, группа Болдина?

 Отправлено: 13.02.08 07:07. Заголовок: zampolit пишет: Не ..

zampolit пишет:

цитата:

Не знаю ту тему, группа Болдина?

На РККА об этом спорили, в архивах можно посмотреть.
Из танков с такими ромбами один (КВ-2) привязан к району Рудни и снят в июле, а другой (БТ-7) подписан "Холм-Калинин, Днепр" и снят в октябре, и именно он считается принадлежавшим группе Болдина.
Но естественно предположить, что часть с такой маркировкой действовала на Смоленшине летом, а одиночная машина из нее попала потом под Калинин, а не наоборот.
Ну природа на фотографиях танков с ромбами на корме скорее не украинская - ельники.

 Отправлено: 21.02.08 13:15. Заголовок: Продолжим. Ветка пол..

Продолжим. Ветка получила новое развитие.
Итак, БТ-7. Присутствует ромб и рамка с номером на башне.
Вдалеке маячит 26-й. Конусная башня, пулеметная турель(круглый люк).
А вот он вблизи.


Как видим, тактические номера выполнены в едином стиле - резонно предположить о наличии некой системы.

 Отправлено: 21.02.08 16:02. Заголовок: Karan пишет: Итак, ..

Karan пишет:

цитата:

Итак, БТ-7. Присутствует ромб и рамка с номером на башне.

Я смотрю, это уже знакомый нам, в том числе и по этой ветке. Жалко кормы Т-26 не видно.
Кстати, откуда уверенность, что это именно он вблизи?
По-моему, тот танк, что виднеется вдали на первом снимке - тоже БТ-7, с кормы.

 Отправлено: 21.02.08 18:14. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

По-моему, тот танк, что виднеется вдали на первом снимке - тоже БТ-7, с кормы.

Если приглядеться, то видно, что люк(правый) на фото, прямой с одной стороны. А не овал, как у БТ.

 Отправлено: 17.03.08 08:21. Заголовок: http://i026.radikal...

 Отправлено: 11.04.08 15:11. Заголовок: Ещё один ромб: http:..

Ещё один ромб:

По-моему, такого ещё не было.
Лежит здесь: http://cgi.ebay.de/Panzer-Russischer-TYP-BT-27-ausgebrannt_W0QQitemZ120245155890QQihZ002QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

P.S. Что-то меня начинает настораживать, что цифра в ромбе везде одинаковая - "5".

 Отправлено: 07.09.08 10:54. Заголовок: Помнится, возникал в..

Помнится, возникал вопрос - почему в ТЗ "цифра в ромбе" только пятерка.
Вот четвёрка в ромбе. Правда, не на БТ.

 Отправлено: 07.09.08 15:04. Заголовок: Егор пишет: Помнит..

Егор пишет:

цитата:

Помнится, возникал вопрос - почему в ТЗ "цифра в ромбе" только пятерка. Вот четвёрка в ромбе. Правда, не на БТ.

Да, четверки тоже были. Кроме этого КВ - на паре БТ-7 и на ОТ-26. Так что только четверки и пятерки. Ну и на фотографии, подписанной, "Холм - Калинин. Днепр" вообще не ясно что (если только кто-нибудь не обзавелся оригиналом), но похоже на пятерку.

 Отправлено: 17.09.08 20:33. Заголовок: Ромб с цифрами на нише башни БТ-5

 Отправлено: 16.11.08 18:08. Заголовок: Ольха пишет: ХТ-26 ..

Ольха пишет:

цитата:

ХТ-26 с ромбиком

А вот еще, такой же.

 Отправлено: 11.02.09 22:54. Заголовок: Панорамное фото миза..

Панорамное фото мизансцены с ромбами на корме у БТ.

 Отправлено: 15.04.09 01:39. Заголовок: По-моему этого не бы..

По-моему этого не было:

 Отправлено: 12.05.09 03:02. Заголовок: Вчера по каналу "..

Вчера по каналу "Звезда", шли передачи, посвященные ВОВ, среди которых, такие маленькие "зарисовочки", с воспоминаниями ветеранов. К сожалению смотрел не внимательно, занимался своими делами. Мое внимание привлек рассказ одного ветерана, к сожалению не знаю к какому периоду войны он относился, в котором он говорил следующее:
"... Вижу, на проходящей мимо машине, на заднем борту, шестерка в ромбе. Так это же знак моего полка!!! Выскочил я из кустов и бросился за ней....."
У меня сложилось впечатление, что рассказ был, все же о начале войны.
У кого какое мнение?

 Отправлено: 28.06.09 18:07. Заголовок: Продолжим. http://s5..

Продолжим.

 Отправлено: 29.06.09 08:20. Заголовок: Похоже старый знаком..

Похоже старый знакомый.

такое впечатление, что они на одной станции.

 Отправлено: 07.08.09 21:29. Заголовок: КВ-2, с ромбом №4. h..

КВ-2, с ромбом №4.

 Отправлено: 11.08.09 22:14. Заголовок: Он же или новый? htt..

Он же или новый? И не его ли это анфас? Шли рядом. Понятно, что с натяжкой, но если?
Глядя на предыдущие фото, где башня повернута - пмсм, дерево одинаковое.
Не станет ли понятнее -у кого были такие ТЗ и как они дожили до "осенне-зимних" на БТ?

 Отправлено: 14.08.09 16:00. Заголовок: Это он же. Белорусси..

Это он же. Белоруссия.

 Отправлено: 17.08.09 14:21. Заголовок: Егор пишет: Это он ..

Егор пишет:

цитата:

Это он же. Белоруссия.

А если более конкретно, то 14 тд 7 мк, на дороге Витебск-Смоленск, между Лиозно и Рудня. Здесь № 5 http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000092-000-0-0-1248762272

 Отправлено: 24.08.09 10:13. Заголовок: Появился новый КВ-2 ..

Появился новый КВ-2 плюс с "4" в ромбе на задней дверке башни. Наверно так же из состава 14 тд 7 мк, как и №№ 050 и 086.
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/0908/a7/62b2e88cf49b.jpg.html

 Отправлено: 28.08.09 08:47. Заголовок: Цифра практически не..

Цифра практически не видна, но судя по расположению самого ромба (в центре кормового бронелиста), там "5"

 Отправлено: 28.09.09 11:50. Заголовок: Belarus А на мой вз..

Belarus
А на мой взгляд, там 4-ка.

 Отправлено: 28.09.09 12:14. Заголовок: Karan пишет: А на м..

Karan пишет:

цитата:

А на мой взгляд, там 4-ка.

Вполне возможно, просто до этого снимка, "4" в ромбе по середине кормового бронелиста, я видел только 1 раз.



А с "5" много.

 Отправлено: 28.09.09 12:38. Заголовок: "А с "5"..

"А с "5" много."
Ничего странного - по нашим БТ тоже неравномерное фотопокрытие различных вариантов ТЗ.
Поищу, были у меня БТхи такие, может новички и всплывут.

 Отправлено: 28.09.09 16:38. Заголовок: Фотографий много, но..

Фотографий много, но как несложно заметить - машины одни и те же. Одного химика фотографий только у меня штук семь, если покопаться.









Не уверен, что этот ТЗ надо отнести к данной теме:

 Отправлено: 01.10.09 20:16. Заголовок: А это не один и тот ..

А это не один и тот же танк?

 Отправлено: 01.10.09 20:42. Заголовок: Всем привет. Сразу п..

Всем привет.
Сразу прошу пардона, что в предыдущем посте накидал повторов - просто у меня при просмотре отобразились "только новые" и я, собсно, всей ветки не увидел.

Егор пишет:

цитата:

А это не один и тот же танк?

Очень похоже. Однозначные идентификаторы - местность, "упавшее" ведущее, отсутствие башни, характерно замятый задний край левого крыла.
Смущает то, что на второй фоте гусеница целая, на второй порванная. Т. е., видимо, ведущее заклинило, когда машину оттаскивали на обочину - левую гусеницу тупо порвали.
Если это так - то храм на заднем плане увеличивает шансы идентификации.
Кстати. На втором фото слева по центру не ствол ли 45-ки торчит? В смысле, от отлетевшей башни.

 Отправлено: 01.10.09 21:20. Заголовок: Kolokol пишет: На в..

Kolokol пишет:

цитата:

На втором фото слева по центру не ствол ли 45-ки торчит? В смысле, от отлетевшей башни

Вот, кстати, есть у меня подозрение, что это он же:

 Отправлено: 02.10.09 21:59. Заголовок: Ребят, а ведь склады..

Ребят, а ведь складывается картинка то:
пост ув. Ольхи переносить не буду - он тогда уйдет вниз по хронологии.
Попробую себя в роли Барятинского: "копи-паст"


Итак: пост ув. Ольха от 23.08.09 22:17. Ветка: http://nemirov41.forum24.ru/?1-11-0-00000013-000-260-0 14-я страница

Лёгким движением ствола танк превращается... в самолёт.


Это Демидов.

 Отправлено: 03.10.09 01:07. Заголовок: Ольха пишет: Это Де..

Ольха пишет:

цитата:

Это Демидов.

Смоленская область. Демидов. Церковь Успения, сер. 19 в.
Расположена на улице Комсомольской.
Находится в центре города и доминирует в его панораме. Выстроена в 1851—62 гг. на средства купца И. Вишкорева.

 Отправлено: 05.10.09 10:56. Заголовок: Егор пишет: Смоленс..

Егор пишет:

цитата:

Смоленская область. Демидов. Церковь Успения, сер. 19 в. Расположена на улице Комсомольской.

Очень интересно!
Если это Демидов, то там, по карте 33 года, 5 церквей. Если они остались ко времени начала войны, то какая из них? Какая на ул. Комсомольской?
.
Скорее всего, (из донесения 6.S.R. 7.Pz.Div.) это не та церковь, которая горела (не видно следов пожара).

"Сводка о захваченных в отчетный период трофеях, а также уничтоженных вражеских вооружениях:....
14.7.1941:
1 танк противотанковым взводом II. бн 6 мп в Демидове,
1 склад с военной формой и предметам оборудования в церкви в Демидове, который, однако в основном сгорел.
2 танка I. бн 6 мп на юго-восточной части Демидова, 4 противотанковых орудий I. бн 6 мп в том же месте".

Какой из трех танков, подбитых 6.S.R.? Если этот из Демидова.

И там же, чуть выше:
"С наступлением светлого времени суток 14.7.1941 весь II. бн 6 мп переходит через реку. С большими трудностями удается переправить через реку противотанковые орудия и тяжелое вооружение. Появляющиеся вражеские танки, которые находились в восточных кварталах Демидова, были уничтожены."

Все досение здесь:
http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000058-000-80-0-1253783208

А вообще-то, эта Бт-шка с ромбом с четверкой скорее всего из 14 тд. 7 мк. В принципе, от Лиозно-Рудни до Демидова каких-то 30 км!

 Отправлено: 05.10.09 14:33. Заголовок: Belarus Вспоминая ..

Belarus

Вспоминая КВ-2, то, скорее всего, так и есть...

 Отправлено: 13.11.09 21:58. Заголовок: На страничке ув. Bel..

На страничке ув. Belarus не нашёл, поэтому спрошу. На корме башни, справа от люка не ромб с цифрой 4?

Он же с перебитыми гусеницами:

 Отправлено: 14.11.09 01:19. Заголовок: Егор пишет: На стра..

Егор пишет:

цитата:

На страничке ув. Belarus не нашёл

Вы про тему по КВ 7мк?
Если так, то его там нет, т.к. это, по всей видимости, не из 7 мк.
А Вообще, это разные танки.
Верхний - это № 40 подписывался как "Surwiliszki", либо под Гродно, либо Литва.
Нижний - № 97 в полосе наступления 19.Pz.Div.(S.R.74).
Егор пишет:

цитата:

На корме башни, справа от люка не ромб с цифрой 4?

У тех, что из 14 тд (7 мк), ромб на двери, а у № 40, какой-то светлый "объект" на кормовом листе башни.

 Отправлено: 18.11.09 17:19. Заголовок: А не может быть на в..

А не может быть на верхнем фото в ромбе "5"? Меньшего размера, чем 4?
Тогда и место нанесения понятно почему отнесено - наши ромбы ведь тоже наносились
на башни в разных местах.

 Отправлено: 03.12.09 16:04. Заголовок: Старый знакомый у ам..

Старый знакомый у американцев всплыл:
http://cgi.ebay.com/TOP-MUST-SEE-PHOTO-RUSSIAN-KV2-HEAVY-PANZER-TANK-A175_W0QQitemZ200413256483QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2ea98f9b23
http://cgi.ebay.com/TOP-PHOTO-RUSSIAN-KV2-HEAVY-PANZER-TANK-MUST-SEE-A174_W0QQitemZ190354613290QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2c5204e42a

 Отправлено: 13.01.10 22:51. Заголовок: http://s44.radikal.r..

Вот ещё одно неплохое фото с ромбиком.

 Отправлено: 14.01.10 17:42. Заголовок: Егор пишет: Kolokol..

Егор пишет:

цитата:

Kolokol пишет: На втором фото слева по центру не ствол ли 45-ки торчит? В смысле, от отлетевшей башни Вот, кстати, есть у меня подозрение, что это он же:

Вот и ещё одна привязка - фото с немецкого альбома по смоленщине:

Слева вдалеке Успенская церковь (ныне собор), возле которой находились БТ и "Дорнье", на переднем плане Собор Рождества Пресвятой Богородицы, который заметен на первом фото из поста Егора.

 Отправлено: 14.01.10 23:38. Заголовок: Ольха Да, действите..

Ольха
Да, действительно, спасибо за фото. А что за альбом?

 Отправлено: 15.01.10 15:29. Заголовок: Belarus пишет: Ольх..

Belarus пишет:

цитата:

Ольха Да, действительно, спасибо за фото. А что за альбом?

http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Russland-Ukraine-Technik-Panzer-Einsatz-1943_W0QQitemZ260534520248QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item3ca91149b8
ссылка на лот. Пока живая.

 Отправлено: 15.01.10 23:06. Заголовок: Ольха пишет: ссылка..

Ольха пишет:

цитата:

ссылка на лот. Пока живая.

Спасибо большое!

 Отправлено: 27.01.10 13:59. Заголовок: Фото из альбома 7-й ..

Фото из альбома 7-й танковой дивизии (7 Panzer division)
Кажется. или на корме БТ ромб с цифрой?

 Отправлено: 27.01.10 16:47. Заголовок: Вроде 3 написано...

Вроде 3 написано.

 Отправлено: 09.02.10 12:12. Заголовок: Karan пишет: или на..

Karan пишет:

цитата:

или на корме БТ ромб с цифрой?

Определенно там ромб!
Taranov пишет:

цитата:

Вроде 3 написано.

С тройками не встречал, а вот с "5" по средине кормового листа много.

 Отправлено: 09.02.10 12:35. Заголовок: В фотошопе подработа..

В фотошопе подработал, ромб виден отчетливо, а вот цыфра нет!

Правда какой-то он кособокий, может пятно?

 Отправлено: 13.02.10 12:21. Заголовок: По моему "3"..

По моему "3" видно вполне отчетливо

 Отправлено: 03.03.10 17:34. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

 Отправлено: 03.03.10 17:53. Заголовок: Алтын Как-то они ст..

Алтын
Как-то они странно расположены на дальнем Т-26.

 Отправлено: 03.03.10 19:57. Заголовок: Насколько я вижу, та..

Насколько я вижу, там еще и одинарная полоска на ближнем Т-26??

 Отправлено: 03.03.10 21:56. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Насколько я вижу

Она самая. Удивительное -рядом...

 Отправлено: 07.07.10 16:45. Заголовок: Karan пишет: Фото и..

Karan пишет:

цитата:

Фото из альбома 7-й танковой дивизии (7 Panzer division)

Снова этот снимок появился. Может, тут лучше удастся цифру разобрать?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.10 03:21. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Может, тут лучше удастся цифру разобрать?

Да вариантов-то не много.
Из всех известных снимков (ромб в центре кормового листа), отчетливо видны только "5".

 Отправлено: 08.07.10 07:58. Заголовок: Belarus пишет: Из в..

Belarus пишет:

цитата:

Из всех известных снимков (ромб в центре кормового листа), отчетливо видны только "5".

"4" тоже вполне отчетливо, особенно у КВ-2.
Но здесь по написанию действительно похоже на "5", как она писалась на других танках.

 Отправлено: 08.07.10 10:10. Заголовок: Сергей, я вот о чем...

Сергей, я вот о чем.
В данном случае речь идет о БТ-7.
Их условно можно разделить на две группы:
<\/u><\/a>
1. Белый (может желтый) ромб в центе кормового бронелиста, величиной на всю высоту бронелиста с вписисаной в ромб цифрой, (в основном там "5", а там где четко не читается, то написание цифры все равно больше на пятерку похоже, ну или тройку);
2. Белый (может желтый) ромб смещенный к правому краю кормового бронелиста, величиной на всю высоту бронелиста, с вписисаной в ромб цифрой "4";
Но есть и исключения:
3.1 ромб смещен к правому краю листа но с отчетливо читаемой "5";
3.2 ромб, в центре листа, но меньший по величине, и с цифрой, которая скорее всего либо "1", либо "4", во всяком случае ни как не "5".

Ну а что касается КВ - то ромбы только на КВ-2 (по всей видимости из 14 тд 7 мк), я знаю про три таких танка.
Кроме того есть 1 ХТ-26 с ромбом смещенным к правому краю заднего бронелиста подбашенной коробки с цифрой "4" и 1 Т-37 с ромбом и вроде тоже "4".
На мой взгляд, что касается БТ-7, есть определенная системность, да и в начертании самих цифр (например "4") есть схожесть.

 Отправлено: 08.07.10 11:55. Заголовок: Belarus пишет: На м..

Belarus пишет:

цитата:

На мой взгляд, что касается БТ-7, есть определенная системность, да и в начертании самих цифр (например "4") есть схожесть.

Да, может быть, и так, на положение ромба я внимание не обращал.

 Отправлено: 30.07.10 18:42. Заголовок: Эвон когда появились..

Эвон когда появились. Испания 1937 год. Сзади Т-26 очень знатная немецко-итальянская крякозябра. Pz.I с 20мм автомат.пушкой Бреда.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.07.10 18:59. Заголовок: Алтын НУ так ведь р..

Алтын
НУ так ведь ромб - самый танковый эмблем.
Самое интересное, что ФОтченков там ведь был...
А количество описей дел по линии Танки-Испания - в РГВА - зашкаливает.
Учитывая, что там 2 потока дел. На русском, + на испанском.
Я описи смотрел - у меня ум за разум зашел от объема.....

 Отправлено: 29.03.11 09:46. Заголовок: Из подборки фото 71-..

Из подборки фото 71-й пд. Интересно, что среди фото В.Вюстера тоже встречаются битые грузовики, но -
на двери либо номера, либо белый бублик. А тут ромб с цифрой.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.04.11 04:16. Заголовок: Приметная группа. У..

Приметная группа.
Увеличить<\/u><\/a>
Думал, что и у второго тоже ромб на корме, ан нет! Зато оба с зенитными турелями.
Если учесть, что продавались вместе с Черногостнинскими "утопленниками", то очень возможно, что 7 мк.

 Отправлено: 29.07.11 20:55. Заголовок: Вопрос есть. Вот ес..

Вопрос есть.
Вот есть такое вот фото. Кто там у нас КВ занимается, когда не занят "немировской" темой?
Что на корме КВ? На люке башни видно и так("пятерка", кмк? или "4-ка в ромбе"), а вот на скосе заднего листа - что - OKH дойчей или наше что? Если я отстал от жизни и подобное давно разобрано, то -поднимите мне веки. Очень интересный вариант ОЗ. Жалко ведь быть неучем.....
Так ведь и помрем, никем, обидно......
Про чьи БТ в Немирове -нам рассказали, оказывается, про то, как оно было - тоже....
А вот если не разобрано.... Ждем постановки диагноза от "военспецов".

 Отправлено: 29.07.11 22:11. Заголовок: Karan пишет: Вот ес..

Karan пишет:

цитата:

Вот есть такое вот фото.

Подпись длинная, но бесполезная.

Russ. Sturmgeschuetz
[Im] Hintergrunde die Kirche dient nicht
mehr ihrem Zweck, sondern als Kino
oder Versammlungsraum oder Lager-
haus. … waren die Kirchen ueber-
haupt ganz abgerissen oder umgebaut.
Auf der Turmspitze hatte man Sichel
u. Hammer angebracht

"Русское штурмовое орудие. На заднем плане церковь больше не служит по своему назначению, а как кино или место собраний или склад. ... церкви повсюду были полностью снесены или перестроены. На шпиле башни прикрепили серп и молот".

Интересно, это пропаганда, или действительно были случаи замены крестов на маковках на серп и молот? Понятно, что кресты срывали, но вот серп и молот на их месте никогда на глаза не попадались.

 Отправлено: 29.07.11 22:23. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

были случаи замены крестов на маковках на серп и молот?

Были. Что есть плохо. Так.
С другой стороны - лично мне не по нраву строительство новых церквей на ровном месте.
При наличии массы намоленных костелов. Кой каждый - памятник.
Строительство новых церквей при наличии костелов - тож самое, что и звезда вместо креста.
По мне - даже хуже. Тогда хоть приспосабливали, а сейчас - принципиально забили болт.
Какие пропадают без надзора здания, слов нет...

 Отправлено: 30.07.11 00:56. Заголовок: Karan пишет: Что на..

Karan пишет:

цитата:

Что на корме КВ? На люке башни видно и так("пятерка", кмк? или "4-ка в ромбе"), а вот на скосе заднего листа - что - OKH дойчей или наше что? Если я отстал от жизни и подобное давно разобрано, то -поднимите мне веки. Очень интересный вариант ОЗ.

Это КВ-2 № 16. Там не ромб с 4. Это эмблемой "Викинга".

 Отправлено: 30.07.11 18:48. Заголовок: Belarus пишет: Это ..

Belarus пишет:

цитата:

Это КВ-2 № 16. Там не ромб с 4. Это эмблемой "Викинга".

На корме что, дубль?

 Отправлено: 30.07.11 20:01. Заголовок: Karan пишет: На ко..

Karan пишет:

цитата:

На корме что, дубль?

Именно, а на борту третий знак. Похоже, у солдат было много свободного времени.

 Отправлено: 30.07.11 20:12. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Похоже, у солдат было много свободного времени.

Дури у них много было, а не времени.
Надо поробывать привязать этот КВ по ставку и церкви. Слишком полоса большая, правда, эти придурки везде и всюду шарились.

 Отправлено: 30.07.11 20:31. Заголовок: Karan пишет: Слишко..

Karan пишет:

цитата:

Слишком полоса большая

Там на одном фото кепочки с "эдельвейсами" присутствуют. Может это сузит полосу?