Местоположение-между сёлами Копачёвка и Лозова, "над" трассой Хмельницк –Львов, 200-й километр (8 км до административной границы с Тернопольской обл.). Двухамбразурный дот, точнее полукапонир постройки 1938-1940 г.г., сохранность неплохая, боевых повреждений не обнаружено. Сидиш себе спокойно за рулем, никого не трогаеш, вдруг над тобой нависает эта громадина Внешний вид
Тенерь схемка внутренних помещений дота, сделанная мной по памяти
Отправлено: 30.10.07 08:29. Заголовок: Нус, залезаем на кры..
Нус, залезаем на крышу и смотрим внимательно под ноги, ибо имеется тут шахта непонятного для меня назначения.
С крыши дота открывается прелестный вид на окружающую местность Странные шахты в крыше над амбразурами и непонятного назначения торчащие металлоконструкции над амбразурами.
Пробуем зайти внутрь. Вход. Шаг вперед и стоишь перед бойницей. А теперь смотрим через бойницу из нутри дота Под ноги надо смотреть, шахта, ведущая на нижний этаж Вход в каземат, где располагался один из пулеметов. Отличный вид из амбразуры, все как на ладони. Финал, вход во второй каземат, где стоял второй пулемет и амбразура.
Отправлено: 23.04.09 22:36. Заголовок: volodia пишет: В ра..
volodia пишет:
цитата:
В районе Острополя.захваченные 44 пд.
Скорее всего это не Житомир и даже не Новоград и тем более не Острополь.а где то между Дедовичами и Шепетовкой. На снимках ОРППК с подэтажником а таких в Тех местах только 4 было. Они не такие. Крыло другое. Ближайшие сооружения такого плана были в Шепетовском УР-е. ПС сам пытался разобратся где это.. а Могилев -Ямпольские снимки - это минная группа "Бронница" недалеко от Могилева. Знаменитый ДОТ " 112 о котором даже Суворов писал как о типовом сооружении.
Сообщение: 1338
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
2
Отправлено: 25.08.11 18:43. Заголовок: Богата земля галиций..
Богата земля галицийская . Вот когда-то поляки откопали под Перемышлем (в 39-46 гг территория СССР, с 1947 года Польша) корпус Т-18(МС-1), закопанный БОТ
Фото аннотировано как "60-см "Тор" на позиции у Севастополя". Что то меня пейзаж смущает - пересеченная местность, зелени больно много для Севастополя. Как то не "крымски" Уж не Рава ли?
Отправлено: 03.01.12 08:45. Заголовок: Karan пишет: где эт..
Karan пишет:
цитата:
где этот ДОТ?
Есть подозрение, что поскольку там эта подборка подписана (на разных фото) "Потелич-Рава-Тенятыська-Лемберг", я бы предположил, что это что-то из РРУРа.
Это да. Молодцы. А насчет оснащения и организации.... Проработка поездки да. она дорогого стоит. С другой стороны -а если что не так пойдет? Польет ливень, не приедет некто с ДжПС? Хороший у них подход, солидный, работает. Но по своему опыту - иной раз кроме как на "имровизационном раздолбайстве", или, точнее "постраздобайской импровизации" - не выехать. И тоже, что характерно - дает результат! Причем только этот способ может его дать.
Вот что жалко, что пообщаться бы стоит, взаимообогатиться знанием, приемами, подходом - но как?
Отправлено: 21.05.12 21:36. Заголовок: Андрей правильно пи..
Андрей правильно пишет. Я к сожалению с поляками так не съездил, но в 2008 мы очень неплохо провели свою экспедицию в Раве-Русской. Команда единомышленников с полным набором девайсов это скорее мечта. Мы не Польша. Пока во всяком случае. Но прогресс по сравнению с 2005-2009 годами у нас налицо. Я имею в виду КИУР-ские экспедиции последних двух лет. Уж после 50 экспедиций могу о этом говорить ответственно. Образец для подражания налицо.
Саш, где-то бы как-то стоит реально встретиться. Все-таки, у каждой стороны свои наработки. Есть смысл взаимообогатиться. В этом ведь самый смысл - не "тельник порвать", а новое узнать. Тельник - круто, только толку?
Ставить их в образец нельзя - иное мироустройство.... Им проще(но молодцы, эт ода, без вопросов). Согласись, даже вы порой как "разведгруппа РККА" ходите (сиречь - Чужие),чего у них нет... Хотя вы по своей земле... Но - стоило бы саммит сделать, т.б., уверен, против их визуального "мы видели" нам есть, что положить на стол типа "дас ист так было, на 11-00, 23.06.".
Отправлено: 29.05.12 22:08. Заголовок: Мысли интресные у Ан..
Мысли интресные у Андрея.. Но мы каг-бы не в танках специализируемся.. Хотя и интерес к ним присутсвует. Надо что то типа форт-феста сделать такого как в Гальгенберге. Ну например собрать всех в Гульске и совместить с экскурсией и общением. Надо как то договариваться а пока маленький анонс. Книга про КИУР вторая версия (исправленное и дополненное издание ) уже в Киеве. Мелованный вариант просто супер. Хотя и потяжелел на 1 кг где-то и толще на полсантиметра. Но мелованная версия выщла ОБАЛДЕННО !! Обращайтесь если кому надо..
Интригуешь! Но куда вторую к первой? А вот насчет пообщаться..... И заодно поглядеть книжку с разбором, что-почем-чего и как - надо. Ближе "туда", после ЧЕ, я думаю, по крайней мере, держу это в голове - может и срастись. А главное -должно! Только вот с Гульском... Если мы углубимся в недра - мы так до Немирова не доедем.... А это святое. Но где-то вот там - можно было бы..... Баш на баш: танковая "полевка" по документам против стационарных объектов воочию. Интересная мысль.
Отправлено: 30.05.12 14:18. Заголовок: Гульск как пример. ..
Гульск как пример. Хотя смотреть его вам конечно стоит Вокруг полно интересных уникальных сооружений. А можем встретиться в Таракановском форте... Макс это место очень любит.. Да и к Львовщине это поближе.
можем встретиться в Таракановском форте... Макс это место очень любит.. Да и к Львовщине это поближе.
Да вот пока верстаем планы... Тоже непрост оопределиться с нюансами. Хотя форт бы с удовольствием посмотрел бы еще раз. Потому что как то нихрена я не пойму его устройство...
Отправлено: 05.02.13 17:22. Заголовок: он же. http://i053...
он же.
" Первые потери. Восточнее Кристинополя, в двух километрах от границы, эти немецкие солдаты попали под огонь из советских бетонных бункеров." История войн Военная литература Сборник The Onslaught. The German Drive to Stalingrad Проект "Военная литература": militera.lib.ru http://militera.lib.ru/h/onslaught/01.html как выяснилось,это дот из карьера.он стоял возле дороги,и фоткали его гансы с удовольствием
что интересно,что деревья спиливались как и было нужно-на 0,5 метра,для усложнения прохождения противником.дот был обсыпан,боеготов,попил крови гансам,о чем свидетельствует фотография.
Сообщение: 7833
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 11.09.13 22:24. Заголовок: Сюда, ибо танки разн..
Сюда, ибо танки разнотипные, а шли в одной подборке... Интересно, что снова видим мелкопятнистый камо. Зарытый из той же части или нечто общее для ряда частей?
Любопытное сооружение. Открытая артиллерийская позиция. Укрытие находится в 45 м позади, и расчёту орудия всякий раз приходилось катать его на позицию и обратно.
Отправлено: 28.11.13 09:33. Заголовок: Понравилось. Но насч..
Понравилось. Но насчет саботажа Вы явно погорячились. Опорный пункт должен иметь способность держать круговую оборону. В РУРе также есть сооружения с 76-мм пушками имеющие направление стрельбы в тыл. Так что тут дело не в саботаже
Отправлено: 29.11.13 00:07. Заголовок: Это лишь мои навязчи..
Это лишь мои навязчивые ощущения (про саботаж). Но всё же странное расположение секторов, согласитесь. Вместо того, что-бы прикрыть передний край от с. Волосское до ст.Деражня (где почти нет артиллерийских средств), ОрК прикрывает тыл "главной" оборонительной линии. К тому же, система сооружений около упомянутого ОрК не имеет конфигурации узла обороны. Тут чистая "линейка", почти не приспособленная к круговой обороне. Не спорю, что этому может существовать иное, кроме банального "вредительства", объяснение. Например, рядовая халатность. Но явных ляпов в посадке ДОТов на местность тут достаточно много. К примеру, встречал ДОТ, который на расстоянии всего 40м своим сектором упирается в склон.
Отправлено: 29.11.13 08:57. Заголовок: Что бы ответить на э..
Что бы ответить на эти вопросы надо смотреть документы рекогносцировочной комиссии, которая осуществляла "посадку" сооружений. Да, ошибки при строительстве тоже могли быть, но тут уже вопрос к компетенции строителей
Отправлено: 29.11.13 12:33. Заголовок: Согласен. Ведь они ж..
Согласен. Ведь они же как-то обосновывали такие сектора. Или, наоборот, в документах можно будет найти то, что рекогносцировочная комиссия планировала ОрК одним образом, а строители построили его другим образом, сдвинув сектора в тыл.
Отправлено: 05.10.15 21:36. Заголовок: В ЛеУРе натыкался на..
В ЛеУРе натыкался на объекты с подобным квадратным выходом на поверхность. К сожалению, сейчас засыпаны наглухо. Места размещения разные от низины до гребня возвышенности. Может ли это быть остатками забетонированных точек на основе танковых башен?
Сообщение: 9428
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 05.10.15 23:10. Заголовок: Может быть, конструк..
Может быть, конструкция, надо полагать, типовая, стандартная, но по фото интересно то, что на заднем плане проволочная изгородь. Т.е. либо некая линия, либо периметр. Второе - аэродром. скорее, а первое - госграница? ЛеУР - ЛС, успели ли там сделать такие заграждения?
Отправлено: 06.10.15 13:07. Заголовок: С ЛеУРом ситуация не..
С ЛеУРом ситуация не ясная. По некоторым источникам, вроде-как передавались башни танков в УР, и вроде как позиции оборудовались. Есть, даже, фото егерей около таких конструкций, но чёткого подтверждения пока не нашёл.
А фото, найденного мною "квадратного входа", привожу ниже. Место расположения - возвышенность западнее Летичева (около 1 км южнее от шоссе на Винницу). Что это? Может у вас будут какие-либо соображения на этот счёт.
" ...интересно то, что на заднем плане проволочная изгородь. Т.е. либо некая линия, либо периметр. Второе - аэродром. скорее, а первое - госграница?..."
Мне кажется - не обязательно. Ряды колючки протягивали и в УРах. И на передовых рубежах, и на тыловых позициях, и на фланговых и отсечных позициях. Так, что это может быть вполне рядовой УР.
Что это? Может у вас будут какие-либо соображения на этот счёт.
В Фортификации, прямо говоря - ноль. Единственно - как выглядели подобные узлы хотя бы как типовые, чтобы сравнить и, по месту и частоте нахождения - их назначение может как то проясняется? Условно говоря - это ОТ. С огнем на 360. Рельеф позволяет вести круговой огонь? Если нет, то тогда смысл ставить там танковую башню? Это версии, вопросы сходу. По уму, полагаю, такие вещи должны были прописываться в планах строительства УРов.
Отправлено: 07.10.15 18:09. Заголовок: Да, если честно, то ..
Да, если честно, то и я в фортификации не особый дока. Конструктивные нюансы ДОТов не моя тема. Мне ближе практические моменты с организацией системы огня и логикой действий штурмовых групп.
По ЛеУРу много неясного. Порою всплывают очень интересные факты, как-то отправка в УР пушек Розенберга (согласно документов), что неожиданно нашло подтверждение в воспоминаниях одного местного жителя, который, как раз, занимался конструированием лафетов для них. Были данные и о "врытых танка". Такую информацию почерпнули в с.Чудиновцы (Северный Фас ЛеУРа) от местных жителей. В И-нете появились фото егерей рядом с ОТ с танковой башней (фото ниже). Вроде и егеря похожи, но документов нет.
Кстати представленная выше карта тоже не отражает реальное положение дел. Карта эта ценна, поскольку относится к концу июня 1941 и отражает инженерное решение по усилению ЛеУРа в предверии боевых действий. Однако, реальные линии укреплений прошли по другому.
Если будет интересно выложу соображения на этот счёт.
Условно говоря - это ОТ. С огнем на 360. Рельеф позволяет вести круговой огонь? Если нет, то тогда смысл ставить там танковую башню?
Думаю, что Вы правы. Действительно, башня у них на 360 крутиться, значит и позиция должна быть с учётом этого, позволяющая реализовать все преимущества от кругового огня. Кроме того. Они - эти ОТ, использовались, главным образом, как средства ПТО, следовательно должны были располагаться на танкоопасных направлениях. А таких в ЛеУРе не так уж и много. Как раз, одно из наиболее удобных - в полосе наступления 1-ой гпд.
УР без вариантов. На лежаке крайний слева из фельдэрзацбатальона, он только против дотов действовал. И панцерегеры уже утром 22 потеряли 8 убитыми. Они пробовали подавить доты 3,7 и 5 см паками. Безуспешно.Потом подтянули 10 см пушки. С танками 297-я 22.6 только на дороге в Витков столкнулась, те две бэтэшки что давеча обсуждали. И БА в Корчине. А перед УРом они кучу народа положили. Только утром, примерно до полудня 524-й пп потерял 40 убитыми, а всего по дивизии к тому времени было полтораста трехсотых, из них 40 тяжелых.
Гутен Таг. Немножко по укрепрайонам Новой границы. Благодаря спонсорству одного хорошего человека и моей безвозмездной волонтерской работе. я таки решился сделать макет капонира №1201 из ОП "Фильварки" Струмиловского укрепрайона. Делал 3 месяца. Капонир бетонный. Вес конструкции окло 37 килограмм. Рекомендую к просмотру. https://www.youtube.com/watch?v=vGEEy2GYhSU&t=1s
Отправлено: 28.02.21 23:57. Заголовок: Ну это не совсем бет..
Ну это не совсем бетон. Это скорее цемент, с небольшим добавлением мелкозернистого песка. Все это закреплено клеем. Никакой гипс и т.п не даст такого эффекта как дает цемент. Опять же, попадания , сколы и пр. имитировать гораздо проще. Но эта смесь тяжелая. Вот это факт. Но буду в дальнейших работах облегчать вес. Технология эта- литье в опабулубочную форму позволяет сделать конструкцию монолитной и вылитой за 1 раз.
Отправлено: 03.04.22 19:34. Заголовок: Вопрос скорее к УРов..
Вопрос скорее к УРовцам по поводу Stangenladungen: собственно эта рейка из чего была - дерево или какой-то металл? Какова была ее длина 1,5 -2 метра или больше? Вопрос возник по этой фразе : "... Stangenladungen wurden in der Scharte zerschossen, ehe die Zündung erfolgen konnte ..."
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет