Отправлено: 26.01.09 17:58. Заголовок: Танки в Ровно

На днях на бее появилось в продаже следующее фото:

Задник и увеличенные фрагменты.


ссылка на лот

Пока к Ровно приписывались только снимки двух БТ-7, невесть как туда попавших.
В самом городе существенных танковых боев вроде бы не велось. 43-я танковая дивизия 19-го мехкорпуса недолго вела оборону на западных подступах к городу а потом в связи с прорывом немцев на стыке 5-й и 6-й армий вынуждена была оставить город и отойти на Горынь.

Известен лишь один боевой эпизод с применением нашими танков в самом городе, как раз с участием одного Т-26.
http://bibliotekar.ru/encGeroi/4.htm
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=26&t=117&st=0&sk=t&sd=a&start=240
Для удобства текст из последней ссылки приведу здесь:

Скрытый текст

Утром Павла Абрамова срочно вызвали к майору Воротникову, командиру одного из полков 43-й танковой дивизии. — Вашему экипажу поручаем важное задание,— сказал майор.— Войдите в город Ровно и вот здесь, за рекой Устье,— он показал на карте,— в районе моста займите оборону. В случае прорыва гитлеровских частей — задержать у моста... — Есть задержать! — А как же вы задержите? — поинтересовался майор. — Как? Сделаем пробку... — Верно, товарищ Абрамов. А там действуйте сообразно с обстановкой. С рассветом 28 июня [1941 - прим. zhistory] танк Абрамова Т-26, войдя в город, миновал мост через реку Устье и, свернув направо, остановился под деревом около сарайчиков. .... Александр и Юрий принялись ломать ветки... С восходом солнца невесть откуда у моста через Устье появились первые мотоциклисты. Гитлеровцы стремились отрезать пути отхода наших войск. Павел напряженно всматривался. Александр замер у орудия. Фашисты один за другим выезжают на мост, вот головной мотоцикл достиг середины. — Огонь!—скомандовал Абрамов. Снаряд со свистом пролетел и плюхнулся посреди моста. В смотровые щели Павел видел, как летели обломки мотоциклов, катились стальные каски со свастикой. А с горки, от пивзавода, из переулков все ехали и ехали немцы. Образовалась “пробка”. Справа и слева от замаскированного танка слышны выстрелы. Это бьют наши, определил Павел. На мосту вспыхнуло пламя, и густой темно-оранжевый дым потянулся к небу. Орудие танка Абрамова бьет чуть левее моста вдоль улицы по “пробке”. Многие падают, другие мечутся в панике, наугад стреляют из автоматов. Бой неожиданно прекратился и стало тихо, видимо, где-то врагу удалось прорваться. Абрамов приказал Юрию взять канистру и принести воды. Долго ждали Юрия, да так и не дождались. Наверное, под шальную пулю угодил. ... Бой постепенно стихал, а пламя пожаров разрасталось. Над городом стояла густая пелена едкого дыма. По изуродованным бомбами и снарядами пустынным улицам, сотрясая землю, прошли вражеские танки, бронетранспортеры, самоходные орудия. А на маленькой узкой улочке, близ реки Устье, прижавшись к сараю, по-прежнему стоял замаскированный зелеными ветками краснозвездный танк. В нем находились два танкиста, два советских воина, комсомольцы Павел Абрамов и Александр Голиков. Они, сменяя друг друга, напряженно глядели в смотровые щели. .... Они терпеливо выжидали подходящего момента. В городе стих гул моторов удалявшихся танков. По улицам маршировали фашистские солдаты. И вот Павел Абрамов скомандовал: — Вперед, за Родину! — и взялся за рычаги. /208/ .... Машина рванулась и, переваливаясь с боку на бок, вышла на центральную улицу. Советские люди, увидев краснозвездный танк, радостно восклицали: — Наши! Наши! Гитлеровцы глядели и глазам своим не верили. Рокот мотора нашего танка был для них оглушителен. — Саша, впереди колонна фашистов. Коси из пулемета. Застрочил пулемет. .... — Смелей, Саша, мы на своей земле! — и Саша с силой нажимал на гашетку. Танк на большой скорости врезался в колонну и разметал ее. Бегущих догоняли пулеметные очереди. С Красноармейской улицы, что выходит на улицу Ленина, выехала группа мотоциклистов и повернула в сторону центрального парка культуры и отдыха. Абрамов нажал на рычаг, дал газ, грудью танка ударил в коляску и поднял ее. Двигавшееся впереди немецкое самоходное орудие, услышав стрельбу, развернулось и открыло по танку огонь. Абрамов направил свою машину на самоходку и скомандовал: “Бронебойным!” Выстрел, еще один — и машина врага окуталась дымом. Почти до вечера танк Абрамова и Голикова носился по городу, маневрируя и ведя бой с врагом. Из парка им. Шевченко раздались выстрелы. Голиков приподнял люк, увидел скопление машин. Оккупанты расположились в тени развесистых каштанов на отдых. — Павлик, дай чуть вправо, я сейчас гостинцев им пошлю.— Один за другим раздались несколько орудийных выстрелов. Взметнулось пламя загоревшихся машин. Танк умчался, а вслед ему стучали автоматные очереди. Танкисты свернули на Млыновское шоссе, а потом на следующую улицу. Абрамов глянул на висевшую на стене дома табличку, и сердце у него затрепетало от радости. — Саша, смотри, мы на улице Николая Островского! Это прибавило энергии танкистам. Усталые, измученные, они продолжали сражаться. Голиков прямой наводкой бил по оккупантам. Кругом враг. Силы неравные. Вдруг страшной силы удар потряс танк. Снаряд угодил в гусеницу, и она распласталась на шоссе... Настроение сразу испортилось. Огорченный Абрамов продолжал, неизвестно для чего, нажимать на педали, хотя знал, что танк уже не сдвинется с места. .... Вот отбита одна атака, другая. С Млыновского шоссе, урча мотором, повернул на улицу Островского и пополз на горку бронетранспортер с фашистскими солдатами. Абрамов навел орудие в тупое /209/ рыло машины и выстрелил. Остановилась. Задымила. Фашисты в панике начали выпрыгивать. Раздался второй выстрел. .... На город спускалась ночь. А в танке по-прежнему было душно.... Враг подтянул орудие, начал бить бронебойными. Абрамов выпустил последний снаряд. Кончились и патроны.... ...Жители города нашли у полуобгоревшего танка два безжизненных тела. ... Похоронили танкистов на улице имени Николая Островского, в саду под окном дома N: 36. Под головы воинам положили книги, на могиле посадили цветы. С неделю советский танк стоял на улице. Немецкие офицеры приводили сюда своих солдат и говорили: — Надо воевать так, как эти русские. ..... За подвиг, совершенный танкистами в городе Ровно, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 3 июля 1944 года Павел Иванович Абрамов и Александр Александрович Голиков награждены посмертно орденами Отечественной войны II степени. В 1967 году Указом Президиума Верховного Совета УССР 10-й школе города Ровно присвоено имя Абрамова и Голикова — воинов героического танкового экипажа. В Ровно на улице Островского, там, где пролилась кровь героев, воздвигнут мраморный обелиск.....

Таким образом, имеется достаточно конкретное указание на место: "в конце улицы Островского". Наконец, и фото из Ровно появилось. Танк на фото имеет очевидные повреждения, то есть не просто брошен из-за поломки.
Кажется, обращаться идти на ровенские форумы.

 Отправлено: 03.03.17 09:25. Заголовок: John пишет: Он долж..

John пишет:

цитата:

Он должен был попасть на второе фото в вашей подборке - ракурс похожий. Но его там нет, значит оно сделано позднее, когда подбитый Т-26 уже куда то оттащили.

Швидше всього на першому-за фордом справа, де якраз виїзд із бокової вулиці. Напевне він там і залишився у стороні, тільки не потрапляв у кадр. Цікаво: ці всі фото були підписані як Рівне? Бо одне фото у Сергія Лотарева йде як "поблизу Луцька"

 Отправлено: 03.03.17 09:53. Заголовок: verner1941 пишет: Б..

verner1941 пишет:

цитата:

Бо одне фото у Сергія Лотарева йде як "поблизу Луцька"

Запоминается последнее из пройденного, как правило. То, что уже известно.
У них и Дубно - верст на 50 вокруг все Дубно, и Радзехов так же.

 Отправлено: 08.03.17 17:48. Заголовок: Прив"язав цю гру..

Прив"язав цю групу на місцевості. Це Рівне. Подаю фото за черговістю зйомки, щоб бачити цілісну картину.
1)
2)
3)
4)
5)
6)
7)
8)
9)
10)
11)
12)
13)
14)
15)
16)
17)
18)
19)
20)
21)
22)
23)
24)
25)
26)
27)

 Отправлено: 08.03.17 18:02. Заголовок: Тепер їхня прив"..

Тепер їхня прив"язка до місцевості( БТ-5, що на фото №1, раніше був прив"заний, а зараз подаю, щоб бачити всю картину).

 Отправлено: 08.03.17 18:17. Заголовок: --что не то.солнце-ч..

--что не то.солнце-часов на 15дня,а светит с севера.

 Отправлено: 08.03.17 18:26. Заголовок: А тепер виникають пи..

А тепер виникають питання:
1) Чиї можуть бути ці машини( хто мав у своєму складі ОТ-133)? 43 тд?
2) БТ і Т-26(ОТ-133)- одна група? Чи 26-ті- це один епізод, два БТ-другий епізод; БТ були не в парі, а окремо один від одного?
3) Т-26 №4 теж може бути окремим епізодом, не пов"язаний з цією групою. Чи не може він бути парою до екіпажу Абрамова та Голікова? Він єдиний, що не рухається по головній вулиці і виїжджає з тієї, де фактично був відомий екіпаж.
4) На танках не видно видимих пошкоджень, крім №4(ніби димить та з правого борту спереду, здається, пробоїна(фото №18), №7-перевернутий, №9-відбитий передній каток.

 Отправлено: 08.03.17 18:33. Заголовок: LENKO пишет: --что ..

LENKO пишет:

цитата:

--что не то.солнце-часов на 15дня,а светит с севера

Прив"язка вірна, 100%. На цьому фото видно вчительський інститут(на той час, зараз РДГУ). В цьому ракурсі він аналогічно виглядає саме на цьому місці та і дорога співпадає. Повірте, до появи саме цієї фотки, я теж не міг зрозуміти місце зйомки.

 Отправлено: 10.03.17 10:37. Заголовок: Ще два нових фото. ..

Ще два нових фото.

 Отправлено: 10.03.17 10:38. Заголовок: verner1941 пишет: А..

verner1941 пишет:

цитата:

А тепер виникають питання: 1) Чиї можуть бути ці машини( хто мав у своєму складі ОТ-133)? 43 тд? 2) БТ і Т-26(ОТ-133)- одна група? Чи 26-ті- це один епізод, два БТ-другий епізод; БТ були не в парі, а окремо один від одного? 3) Т-26 №4 теж може бути окремим епізодом, не пов"язаний з цією групою. Чи не може він бути парою до екіпажу Абрамова та Голікова? Він єдиний, що не рухається по головній вулиці і виїжджає з тієї, де фактично був відомий екіпаж. 4) На танках не видно видимих пошкоджень, крім №4(ніби димить та з правого борту спереду, здається, пробоїна(фото №18), №7-перевернутий, №9-відбитий передній каток.

 Отправлено: 10.03.17 11:12. Заголовок: verner1941 Большое с..

verner1941 Большое спасибо за привязку, надо будет посидеть с картой, посмотреть. И разобраться с перемещением машин - я-то считал, что 1,2, 3 и 5, 6, 7 - это она и та же тройка танков, просто в разное время.
А все обсуждение эпизода наверное стоит в ровенскую ветку перенести. Тем более, что оно там и начиналось.
http://nemirov41.forum24.ru/?1-17-0-00000008-000-40-0

Что касается принадлежности танков, то на первый взгляд, Т-26 должны были принадлежать 43-й тд. Насчет ОТ-133 сразу наверняка не скажу, но скорее всего они там были, постараюсь найти. Менее вероятны дивизии 9-го мехкорпуса
А вот БТ в танковых дивизиях 19-го мехкорпуса не было, тем более БТ-5.
БТ-5 явно указывают на танковый полк кавалерийской дивизии. С ходу не припомню - кто там из кавалерии действовал?

 Отправлено: 10.03.17 12:25. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Что касается принадлежности танков, то на первый взгляд, Т-26 должны были принадлежать 43-й тд. Насчет ОТ-133 сразу наверняка не скажу, но скорее всего они там были, постараюсь найти.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/33/79
Были они там - 4-е батальоны и так на них, а у 43-й Т-26 вообще сверх штата.

 Отправлено: 10.03.17 19:52. Заголовок: Karan пишет: Были о..

Karan пишет:

цитата:

Были они там - 4-е батальоны и так на них, а у 43-й Т-26 вообще сверх штата.

ХТ понятно что были. Я именно про ХТ-133 не знаю. Но скорее всего должны были быть.

 Отправлено: 11.03.17 08:41. Заголовок: Ще три нових фото h..

Ще три нових фото

 Отправлено: 11.03.17 09:03. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

БТ-5 явно указывают на танковый полк кавалерийской дивизии. С ходу не припомню - кто там из кавалерии действовал?

В КОВО були 3кд і 14 кд у складі 5 кк 6 А. Але їх ТВД був значно південніше Рівного. А чому така категоричність по БТ, що вони не можуть бути із 9 мк? І той, що на повороті 16 Липня, хіба не міг продовжувати рух колісним ходом? По кількості ОТ-133 в 43 тд, 19 мк, 9 мк я не знайшов: просто йде графа-"химические танки", а які типи і скільки, то невідомо.

 Отправлено: 15.03.17 19:50. Заголовок: Вообще, БТ-5 ак "..

Вообще, БТ-5 ак "Ровно" фигурируют часто. ВОт насколько верно, вопрос. Привязаться там не к чему.
По Ровно - танков нет, но - место опознается? Тень есть.

 Отправлено: 15.03.17 21:38. Заголовок: БТ из 9-го мк могли ..

БТ из 9-го мк могли быть из 131мд, если она проходила на марше через Ровно. Точный маршрут её движения мне неизвестен.
По Исаеву (Дубно 1941, со ссылкой на ЦАМО) на 22 июня в тп 131мд было 28 БТ-7, 59 БТ-5 и 36 БТ-2. Исправных было 83 танка, из которых на марше отстали 48.
Еще 5 из оставшихся в ППД впоследствии отремонтировали и они ушли вслед за дивизией.

 Отправлено: 16.03.17 14:38. Заголовок: jaroslaw пишет: БТ ..

jaroslaw пишет:

цитата:

БТ из 9-го мк могли быть из 131мд, если она проходила на марше через Ровно. Точный маршрут её движения мне неизвестен. По Исаеву (Дубно 1941, со ссылкой на ЦАМО) на 22 июня в тп 131мд было 28 БТ-7, 59 БТ-5 и 36 БТ-2. Исправных было 83 танка, из которых на марше отстали 48. Еще 5 из оставшихся в ППД впоследствии отремонтировали и они ушли вслед за дивизией.

БТ-5 стоять в напрямку руху на СХІД. І не тільки БТ, а й 26 та 133. Вище я викладав прив"язку до місцевості. На мою думку це швидше всього марш-драп на схід і вимальовується три варіанти:
1) Група із 4 Т-26 і 2 ОТ-133, рухаючись колоною на схід через Рівне, вже майже на виїзді з міста, розділяється: танки №1; 2; 3 йдуть прямо, а №5, 6, 7 чомусь сходять з дороги і починають іти обочиною, причому №7 перевертається під час спуску. №№ 2,3 теж трохи з"їжджають із дороги до двору. На дорозі, по руху колони, залишається лише Т-26 №1. І вся колона зупиняється без руху далі. Виникає питання: чому вони ВСІ раптово і одночасно зупинилися? Танки без ушкоджень, крім №7. Що змусило екіпажі покинути свої машини? І чиї вони???
2) 2 БТ-5(№№8;9) в парі теж відступають на схід. В одного відвалюється передній каток і його на швидкості трохи заносить вправо-це і пояснює його поворот на 16 Липня. Але чому він тоді не продовжив рух на колесах? І знову ж таки питання: чиї вони? Вони могли і бути не разом, а кожен окремо...
3) 2 Т-26(із можливо 43 тд), знаючи, що Рівне зайняте німцями, вирішує прорватися через місто околицями, але там теж німці. Один Т-26 відстає і гине на вул. Островського(екіпаж Абрамова та Голікова), а другому вдається доїхати до перехрестя сучасних Кн. Володимира-Соборна, де він №4 теж був підбитий(пробоїна спереду правого борту+відсутня корма башти.
4) Ну і як варіант 2 БТ і 6 Т могли теж бути у одній колоні.

А те, що Т-26 №4 пізніший-то це факт.

 Отправлено: 16.03.17 15:00. Заголовок: Karan пишет: Вообще..

Karan пишет:

цитата:

Вообще, БТ-5 ак "Ровно" фигурируют часто. ВОт насколько верно, вопрос. Привязаться там не к чему. По Ровно - танков нет, но - место опознается? Тень есть.

Ця колона із Хеншелями стоїть на схід на Соборній, якраз біля повороту на Пушкіна, але фото дзеркальне, потрібно так:

 Отправлено: 23.03.17 11:23. Заголовок: http://i.ebayimg.com..

возможно снято в деревне Грушвица, что по дороге из Дубно на Ровно

 Отправлено: 23.03.17 11:33. Заголовок: verner1941 пишет: ..

verner1941 пишет:

цитата:

Karan пишет:  цитата: Вообще, БТ-5 ак "Ровно" фигурируют часто. ВОт насколько верно, вопрос. Привязаться там не к чему. По Ровно - танков нет, но - место опознается? Тень есть. Ця колона із Хеншелями стоїть на схід на Соборній, якраз біля повороту на Пушкіна, але фото дзеркальне, потрібно так:

Все таки фото не дзеркальне. Просто аналогічні будівлі були і з цієї сторони, що породило невірне твердження. Місце прив"язки залишається те саме: вул. Соборна, від перехрестя з вул. Пушкіна метрів 60-70 нижче.