Отправлено: 26.01.09 17:58. Заголовок: Танки в Ровно

На днях на бее появилось в продаже следующее фото:

Задник и увеличенные фрагменты.


ссылка на лот

Пока к Ровно приписывались только снимки двух БТ-7, невесть как туда попавших.
В самом городе существенных танковых боев вроде бы не велось. 43-я танковая дивизия 19-го мехкорпуса недолго вела оборону на западных подступах к городу а потом в связи с прорывом немцев на стыке 5-й и 6-й армий вынуждена была оставить город и отойти на Горынь.

Известен лишь один боевой эпизод с применением нашими танков в самом городе, как раз с участием одного Т-26.
http://bibliotekar.ru/encGeroi/4.htm
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=26&t=117&st=0&sk=t&sd=a&start=240
Для удобства текст из последней ссылки приведу здесь:

Скрытый текст

Утром Павла Абрамова срочно вызвали к майору Воротникову, командиру одного из полков 43-й танковой дивизии. — Вашему экипажу поручаем важное задание,— сказал майор.— Войдите в город Ровно и вот здесь, за рекой Устье,— он показал на карте,— в районе моста займите оборону. В случае прорыва гитлеровских частей — задержать у моста... — Есть задержать! — А как же вы задержите? — поинтересовался майор. — Как? Сделаем пробку... — Верно, товарищ Абрамов. А там действуйте сообразно с обстановкой. С рассветом 28 июня [1941 - прим. zhistory] танк Абрамова Т-26, войдя в город, миновал мост через реку Устье и, свернув направо, остановился под деревом около сарайчиков. .... Александр и Юрий принялись ломать ветки... С восходом солнца невесть откуда у моста через Устье появились первые мотоциклисты. Гитлеровцы стремились отрезать пути отхода наших войск. Павел напряженно всматривался. Александр замер у орудия. Фашисты один за другим выезжают на мост, вот головной мотоцикл достиг середины. — Огонь!—скомандовал Абрамов. Снаряд со свистом пролетел и плюхнулся посреди моста. В смотровые щели Павел видел, как летели обломки мотоциклов, катились стальные каски со свастикой. А с горки, от пивзавода, из переулков все ехали и ехали немцы. Образовалась “пробка”. Справа и слева от замаскированного танка слышны выстрелы. Это бьют наши, определил Павел. На мосту вспыхнуло пламя, и густой темно-оранжевый дым потянулся к небу. Орудие танка Абрамова бьет чуть левее моста вдоль улицы по “пробке”. Многие падают, другие мечутся в панике, наугад стреляют из автоматов. Бой неожиданно прекратился и стало тихо, видимо, где-то врагу удалось прорваться. Абрамов приказал Юрию взять канистру и принести воды. Долго ждали Юрия, да так и не дождались. Наверное, под шальную пулю угодил. ... Бой постепенно стихал, а пламя пожаров разрасталось. Над городом стояла густая пелена едкого дыма. По изуродованным бомбами и снарядами пустынным улицам, сотрясая землю, прошли вражеские танки, бронетранспортеры, самоходные орудия. А на маленькой узкой улочке, близ реки Устье, прижавшись к сараю, по-прежнему стоял замаскированный зелеными ветками краснозвездный танк. В нем находились два танкиста, два советских воина, комсомольцы Павел Абрамов и Александр Голиков. Они, сменяя друг друга, напряженно глядели в смотровые щели. .... Они терпеливо выжидали подходящего момента. В городе стих гул моторов удалявшихся танков. По улицам маршировали фашистские солдаты. И вот Павел Абрамов скомандовал: — Вперед, за Родину! — и взялся за рычаги. /208/ .... Машина рванулась и, переваливаясь с боку на бок, вышла на центральную улицу. Советские люди, увидев краснозвездный танк, радостно восклицали: — Наши! Наши! Гитлеровцы глядели и глазам своим не верили. Рокот мотора нашего танка был для них оглушителен. — Саша, впереди колонна фашистов. Коси из пулемета. Застрочил пулемет. .... — Смелей, Саша, мы на своей земле! — и Саша с силой нажимал на гашетку. Танк на большой скорости врезался в колонну и разметал ее. Бегущих догоняли пулеметные очереди. С Красноармейской улицы, что выходит на улицу Ленина, выехала группа мотоциклистов и повернула в сторону центрального парка культуры и отдыха. Абрамов нажал на рычаг, дал газ, грудью танка ударил в коляску и поднял ее. Двигавшееся впереди немецкое самоходное орудие, услышав стрельбу, развернулось и открыло по танку огонь. Абрамов направил свою машину на самоходку и скомандовал: “Бронебойным!” Выстрел, еще один — и машина врага окуталась дымом. Почти до вечера танк Абрамова и Голикова носился по городу, маневрируя и ведя бой с врагом. Из парка им. Шевченко раздались выстрелы. Голиков приподнял люк, увидел скопление машин. Оккупанты расположились в тени развесистых каштанов на отдых. — Павлик, дай чуть вправо, я сейчас гостинцев им пошлю.— Один за другим раздались несколько орудийных выстрелов. Взметнулось пламя загоревшихся машин. Танк умчался, а вслед ему стучали автоматные очереди. Танкисты свернули на Млыновское шоссе, а потом на следующую улицу. Абрамов глянул на висевшую на стене дома табличку, и сердце у него затрепетало от радости. — Саша, смотри, мы на улице Николая Островского! Это прибавило энергии танкистам. Усталые, измученные, они продолжали сражаться. Голиков прямой наводкой бил по оккупантам. Кругом враг. Силы неравные. Вдруг страшной силы удар потряс танк. Снаряд угодил в гусеницу, и она распласталась на шоссе... Настроение сразу испортилось. Огорченный Абрамов продолжал, неизвестно для чего, нажимать на педали, хотя знал, что танк уже не сдвинется с места. .... Вот отбита одна атака, другая. С Млыновского шоссе, урча мотором, повернул на улицу Островского и пополз на горку бронетранспортер с фашистскими солдатами. Абрамов навел орудие в тупое /209/ рыло машины и выстрелил. Остановилась. Задымила. Фашисты в панике начали выпрыгивать. Раздался второй выстрел. .... На город спускалась ночь. А в танке по-прежнему было душно.... Враг подтянул орудие, начал бить бронебойными. Абрамов выпустил последний снаряд. Кончились и патроны.... ...Жители города нашли у полуобгоревшего танка два безжизненных тела. ... Похоронили танкистов на улице имени Николая Островского, в саду под окном дома N: 36. Под головы воинам положили книги, на могиле посадили цветы. С неделю советский танк стоял на улице. Немецкие офицеры приводили сюда своих солдат и говорили: — Надо воевать так, как эти русские. ..... За подвиг, совершенный танкистами в городе Ровно, Указом Президиума Верховного Совета СССР от 3 июля 1944 года Павел Иванович Абрамов и Александр Александрович Голиков награждены посмертно орденами Отечественной войны II степени. В 1967 году Указом Президиума Верховного Совета УССР 10-й школе города Ровно присвоено имя Абрамова и Голикова — воинов героического танкового экипажа. В Ровно на улице Островского, там, где пролилась кровь героев, воздвигнут мраморный обелиск.....

Таким образом, имеется достаточно конкретное указание на место: "в конце улицы Островского". Наконец, и фото из Ровно появилось. Танк на фото имеет очевидные повреждения, то есть не просто брошен из-за поломки.
Кажется, обращаться идти на ровенские форумы.

 Отправлено: 26.01.09 18:09. Заголовок: И сразу еще одна нео..

И сразу еще одна неожиданная подробность:

"Наталья Голикова: Пишу из Таллинна (Эстония).Буду очень признательна,если сообщите мне любую информацию о герое танкисте Александре Голикове,геройски погибшем в Ровно в июне 1941 года.Знаю,что в городе был установлен обелиск на месте гибели.Когда-то это была улица Островского.А.Голиков - брат моего папы.Этим летом буду в Ровно,очень хотела побывать на его могиле,на памятных местах.Заранее благодарна.Наталья Голикова,e-mail : natasha@eml.ee
дата: 24/09/2004 время: 16:16"

http://pobho.com.ua/?page=73

 Отправлено: 26.01.09 20:45. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

И сразу еще одна неожиданная подробность:

Однак сюжет закручивается

 Отправлено: 26.01.09 21:54. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Пока к Ровно приписывались только снимки двух БТ-7, невесть как туда попавших.

Так бы категорично я бы не говорил... по крайней мере, БТ, что есть, имеют тааакую же подпись ровно - Ровно!
А уж как они попали туда - сие вопрос начала войны.
Разбирали этот вопрос. Я его и поднимал на форуме реконструкторов. И улицу эту разбирали. И ее конец.
Слишком мало там вводных. И много легенд. ЕМНИП, танк бортовой № имел, коего на этом нет. И?

 Отправлено: 26.01.09 22:23. Заголовок: Karan пишет: Так б..

Karan пишет:

цитата:

Так бы категорично я бы не говорил... по крайней мере, БТ, что есть, имеют тааакую же подпись ровно - Ровно!

Так я дословно это и говорю Приписываются, потому что подписаны. У меня особых сомнений в том, что это Ровно, пока нет. Но как они туда попали и в состав какой части входили - не имею понятия. Может быть, машины из 22-го мехкорпуса туда занесло.

zampolit пишет:

цитата:

Однак сюжет закручивается

Я ей написал. Может быть, удастся узнать какие-нибудь новые подробности.

 Отправлено: 14.08.11 22:42. Заголовок: Крупный план с четко..

Крупный план с четко различимым контурным квадратом на люке ниши башни.
Это из известной группы, интересно?

 Отправлено: 05.10.11 22:33. Заголовок: Блин -выскочило из г..

Блин -выскочило из головы - где он стоит, этот памятник.
А ведь он цел.
Вот его фото.

 Отправлено: 06.10.11 20:32. Заголовок: Сам памятника не вид..

Сам памятника не видел,но со слов знакомого-\по моему\-стоит в Ровно,во дворе прокуратуры.

 Отправлено: 06.10.11 21:34. Заголовок: LENKO пишет: Сам па..

LENKO пишет:

цитата:

Сам памятника не видел,но со слов знакомого-\по моему\-стоит в Ровно,во дворе прокуратуры.

Точно -в Ровно он!

 Отправлено: 06.11.11 23:33. Заголовок: БТ-5 судя по подписи..

БТ-5 судя по подписи в Ровно. Вопрос участникам форума с Украины - можно ли определить улицу,действительно это Ровно?

 Отправлено: 07.11.11 00:11. Заголовок: оззи пишет: действи..

оззи пишет:

цитата:

действительно это Ровно?

"За" этой версии :
1. На вывеске кириллицей написано "Буфет".
2. Почтовый ящик - "польский"

 Отправлено: 07.11.11 02:04. Заголовок: Обратите внимание: т..

Обратите внимание: танк стоит между двумя столбами с белыми стеклянными плафонами, на каждом надпись "Переход" по-русски. Это "За" или "Против"?

 Отправлено: 07.11.11 12:21. Заголовок: оззи пишет: двумя с..

оззи пишет:

цитата:

двумя столбами с белыми стеклянными плафонами

Смысл моего предыдущего поста вот в чем: на "освобожденных" территориях в период с 1939 по 1941 гг. в большинстве своем использовался польский "инвентарь" - менялись только надписи (как пример - почтовые ящики). Так что зацепкой в этом случае может служить сам столб, а не надпись на нем. А определить город по столбам, ящикам и надписям на вывесках - это, конечно. ВЫСОЧАЙШИЙ пилотаж

 Отправлено: 07.11.11 12:39. Заголовок: hush пишет: А опред..

hush пишет:

цитата:

А определить город по столбам, ящикам и надписям на вывесках - это, конечно. ВЫСОЧАЙШИЙ пилотаж

Почему же? Зависит от количества деталей, видимых на фото. Вон вывеска "Буфет". На оригинале может быть читаемо название Треста столовых, к кому он относился(или местного КООП, не суть). На фото виден ларек за танком -какой? Висит светофор -не самая частая вещь для РУД на 41-й. Значит, улица не боковая, а центральная.
И так далее...

 Отправлено: 07.11.11 14:09. Заголовок: Karan пишет: Вон вы..

Karan пишет:

цитата:

Вон вывеска "Буфет". На оригинале может быть читаемо название Треста столовых

Как пример -оказалось под рукой:

 Отправлено: 07.11.11 19:51. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Ровно.ул.Соборная ,(Ленинская), Ul 3-go Maja.
найдите похожие моменты

арх.фото с сайта http://www.rivne.org/oldfoto.htm

 Отправлено: 07.11.11 19:59. Заголовок: hush пишет: А опред..

hush пишет:

цитата:

А определить город по столбам, ящикам и надписям на вывесках

volodia пишет:

цитата:

найдите похожие моменты

Собственно - всё..... ))))))))))))

PS Жаль, что пара семерок пока не привязана. Но, тоже, думаю, вопрос времени.

 Отправлено: 07.11.11 21:37. Заголовок: hush пишет: это, ко..

hush пишет:

цитата:

это, конечно. ВЫСОЧАЙШИЙ пилотаж

Наши пилоты - самые пилотажные пилоты!
volodia пишет:

цитата:

найдите похожие моменты

 Отправлено: 08.11.11 00:44. Заголовок: volodia пишет: найд..

volodia пишет:

цитата:

найдите похожие моменты

Респект!!!

Karan пишет:

цитата:

Вон вывеска "Буфет". На оригинале может быть читаемо название Треста столовых

 Отправлено: 08.11.11 02:56. Заголовок: Всем кто откликнулся..

Всем кто откликнулся большое спасибо, а Володе особый респект!
Теперь осталось привязать этот танк к подразделению РККА которому он принадлежал. На форуме РККА предположили, что танк либо из 19-й ТД, либо 58-го ТП 131-й МД. А как думает уважаемое общество?

 Отправлено: 08.11.11 08:38. Заголовок: оззи пишет: А как д..

оззи пишет:

цитата:

А как думает уважаемое общество?

Списочный состав смотреть надо, что у кого было.
Что то было, емнип, по этому полку.

 Отправлено: 09.11.11 03:05. Заголовок: Посмотрел у Дрига в ..

Посмотрел у Дрига в "Мехкорпусах". Это может быть и 19-я ТД 22 Мехкорпуса, 131-я МД или 20-я ТД 9-го Мехкорпуса. У всех у них имелись в наличии линейные БТ-5. Точнее врядли узнаем

 Отправлено: 09.11.11 15:24. Заголовок: в копилку http://s0..

в копилку

Ровно,улица,светофор.

сайт http://www.audiovis.nac.gov.pl/search/ в поиске написать Równe

 Отправлено: 09.11.11 22:52. Заголовок: Согласно "отчету..

Согласно "отчету о БД 58-го тп 131 мд", полк не вел никаких БД в районе Ровно. По крайней мере, там нет упоминания.
Однако, в перечне потерянных машин на р-н Ровно отнесены 6 - от воздействия противника и 1 - по техническим причинам.
Речь о БТ-5, самом собой.

 Отправлено: 29.12.11 22:41. Заголовок: Снимок вот этого БТ-..

Снимок вот этого БТ-5 продавался с подписью Ровно. По-моему у него Мариупольская башня и на ней треугольник посматривается.

 Отправлено: 29.12.11 23:10. Заголовок: оззи пишет: По-моем..

оззи пишет:

цитата:

По-моему у него Мариупольская башня и на ней треугольник посматривается

3-ник, если только контурный, что-то есть. Насчет башни....не скажу, при таком ракурсе не видно.50/50.
А вот место можно поискать - если это Ровно, то стоит поглядеть на 2 полоски на столбе. Впереди либо жд переезд. либо перекресток.
И недалеко. Можно привязаться.

 Отправлено: 01.01.12 20:43. Заголовок: оззи пишет: Снимок ..

оззи пишет:

цитата:

Снимок вот этого БТ-5 продавался с подписью Ровно.

Вроде он же. Впереди треугольный знак, положение на дороги, деревья.

 Отправлено: 02.01.12 21:56. Заголовок: И это похоже он же. ..

И это похоже он же. К осени он был сдвинут немного дальше от дороги.

 Отправлено: 13.01.12 10:35. Заголовок: ровно

Микрораён Грабники,недалеко от Покровского собора.

 Отправлено: 13.01.12 15:55. Заголовок: Вопрос в обе темы ср..

Вопрос в обе темы сразу: касается и Ровно(как кандидата), и Дубно.
Судя по расстоянию и направлению - может быть это снято в Ровно?

 Отправлено: 14.01.12 09:45. Заголовок: ровно

Ровно более подходит--особенно,на это указывает километраж за железной мачтой--Дубно 55.

 Отправлено: 14.01.12 15:10. Заголовок: LENKO пишет: Ровно ..

LENKO пишет:

цитата:

Ровно более подходит

Я его ввиду и имел - по логике движения, поворачивать налево можно только с Ровно, при таком километраже.
Броды дальше.

 Отправлено: 27.01.13 23:00. Заголовок: Снова Ровно и снова ..

Снова Ровно и снова БТ со светофором.

 Отправлено: 27.01.14 11:44. Заголовок: Благодаря LENKO небо..

Благодаря LENKO небольшой обзор на памятник в Ровно:


А это акт, подписанный как раз Богомоловым, бывшим тогда, в 1936 году, командиром 7-го мехполка.
Любопытно, что памятник выполнен близко к акту, разве что танк другой.

 Отправлено: 04.04.14 13:56. Заголовок: Судя по подписи - Ро..

Судя по подписи - Ровно.

 Отправлено: 04.11.14 21:05. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

ч.т.д.

Karan пишет:

цитата:

Посмотри старые фото Ковеля. Там такой "Шанхай" у реки...

Думаю, есть смысл сделать отдельную ветку. Теперь надо бы понять - чьи они и как там оказались.

 Отправлено: 30.01.15 12:19. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

На днях на бее появилось в продаже следующее фото:

Похоже на то, что либо танков там два.

А перед ним, с другого конца забора - второй.

Либо двигали один и тот же.

 Отправлено: 30.01.15 17:34. Заголовок: Karan пишет: Либо д..

Karan пишет:

цитата:

Либо двигали один и тот же.

Один и тот же, судя по рваной кормовой нише.

 Отправлено: 30.01.15 20:36. Заголовок: Ольха пишет: Один и..

Ольха пишет:

цитата:

Один и тот же, судя по рваной кормовой нише.

Это да. Непонятно зачем двигали и почему не поставить посередине.
Логичнее. А то с одного перекрестка на другой. Смысл?

 Отправлено: 20.02.15 12:48. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

Фото с этим Т-26 сделаны не в Ровно. Восточнее - в Корце.

 Отправлено: 15.03.16 21:27. Заголовок: По теме, т.е .посту,..

По теме, т.е .посту, ее начавшем.
Про письмо героев-танкистов.
http://vse.rv.ua/istoriya/1435567034-simdesyat-chotiri-roki-tomu-na-shostiy-den-viyni-do-rivnogo-uviyshli-nimecki

В той части, которая касается сабжа, кмк, объясняет проще и логичнее, чем официальная версия.
Вот вид дома №36 по ул. Островского.
На запад

На восток

Само место

И оно же на карте

 Отправлено: 21.03.16 15:54. Заголовок: Karan пишет: Снова ..

Karan пишет:

цитата:

Снова Ровно и снова БТ со светофором.

Обратный ракурс.

Место стоянки

И памятник Богомолову.

 Отправлено: 28.03.16 21:24. Заголовок: Karan пишет: И памя..

Karan пишет:

цитата:

И памятник Богомолову.

Который, пусть и опосредованно, продолжал воевать.
Прислали тут добрые люди фотографию... Это 47-49 год.


Помню, в 13 -м году были на дорогах памятные знаки, что "Ровенщина - край партизанской славы".

 Отправлено: 21.10.16 23:42. Заголовок: Не Ровно, но - услов..

Не Ровно, но - условно рядом.

Вот такой вот фотосет от одного продавца.
1.

2.



Подпись и аннотация - тождественны на всех.

А вот - где это (Спасибо А.Волкову за ориентировку и онлайн разбор)



Одно непонятно - чья это 34-ка?

 Отправлено: 22.10.16 22:52. Заголовок: Karan пишет: Одно н..

Karan пишет:

цитата:

Одно непонятно - чья это 34-ка?

Так там вроде без вариантов согласно отчёта командира 43-й тд на отойдя на Горынь дивизия ещё имела один Т-34
http://bdsa.ru/documents/html/donesaugust41/410810.html

 Отправлено: 20.01.17 13:37. Заголовок: Человек поинтересова..

Человек поинтересовался - эти машины как-то конкретно не привязывались по району?
Альбомом или аннотацией?

 Отправлено: 28.02.17 15:40. Заголовок: Які будуть думки щод..

Які будуть думки щодо цього Sd 250 на залізничному вокзалі Рівного? Чи не може бути це результат роботи екіпажу Т-26 Абрамова та Голікова?

 Отправлено: 28.02.17 19:57. Заголовок: Странно, что БТР сто..

Странно, что БТР стоит на "пассажирской" стороне. Одиночно.

Был бы СПАМ, было бы много (как в Тернополе)

 Отправлено: 28.02.17 21:40. Заголовок: Справа в тому, що це..

Справа в тому, що це під"їздна сторона до перону. З іншого торця були технічні будівлі та дерева.

 Отправлено: 01.03.17 13:04. Заголовок: Чий був ТЗ білий ква..

Чий був ТЗ білий квадрат ззаду башти? І що написано на звороті?

 Отправлено: 01.03.17 16:01. Заголовок: Мелкое фото. Вот вся..

Мелкое фото.
Вот вся группа

 Отправлено: 01.03.17 16:18. Заголовок: Серія неповна. А от ..

Серія неповна. А от з цим фото, на даний час, вимальовується послідовність зйомки.

 Отправлено: 01.03.17 22:28. Заголовок: verner1941 пишет: Ч..

verner1941 пишет:

цитата:

Чий був ТЗ білий квадрат ззаду башти? І що написано на звороті?

На обороте написано: "Уничтожены! Три русских танка у дороги продвижения в Ровно. 3.7.41"
Вроде бы место и привязали в итоге к Ровно или окрестностям.
Квадрат белый такого плана (на кормовой нише) мне больше не попадался. Вероятно, это даже не тактический знак, а колонный. Любопытно, что в квадрате красная или черная точка ближе к верху.
Вот еще несколько фотографий этого эпизода:


В последней я не уверен, но она у меня лежала в той же папке, наверное были резоны:

 Отправлено: 02.03.17 00:47. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Любопытно, что в квадрате красная или черная точка ближе к верху.

Это отверстие пистолетного порта.

 Отправлено: 02.03.17 14:52. Заголовок: verner1941 пишет: ..

verner1941 пишет:
[quote]` Підбір фото супер. В нас в Рівному обговорення розпочиналося лише з одного фото(№5). Які тоді тільки версії не висувалися... Викладаю ці фото в черговості зйомки(без хронології в часі)

 Отправлено: 02.03.17 14:56. Заголовок: А що за труба сперед..

А що за труба спереду біля фари(№12) і її відсутність на фото 13? І ще цікаво: ОТ-133 два чи його пересунули? Хоча на останньому фото дерева без листя і танки там же.

 Отправлено: 02.03.17 15:03. Заголовок: Это сигнал. Сняли - ..

Это сигнал. Сняли - либо население, либо немцы.

 Отправлено: 02.03.17 20:35. Заголовок: Дополню эпизод ещё одним фото

 Отправлено: 02.03.17 23:06. Заголовок: John пишет: А край..

John пишет:
[quote]` А крайній зліва 26 він що димить і виїжджає з-за повороту? І його немає на попередніх Фото. Ну і 26 із квадратом на кормі башти прямо на дорозі-на всіх інших фото він вже на обочині і трохи спереду.

 Отправлено: 03.03.17 06:58. Заголовок: verner1941 пишет: А..

verner1941 пишет:

цитата:

А крайній зліва 26 він що димить

Да, похоже фото сделано вскоре после боя.

 Отправлено: 03.03.17 07:03. Заголовок: John пишет: І його..

John пишет:

цитата:

І його немає на попередніх Фото.

Он должен был попасть на второе фото в вашей подборке - ракурс похожий. Но его там нет, значит оно сделано позднее, когда подбитый Т-26 уже куда то оттащили.

 Отправлено: 03.03.17 09:25. Заголовок: John пишет: Он долж..

John пишет:

цитата:

Он должен был попасть на второе фото в вашей подборке - ракурс похожий. Но его там нет, значит оно сделано позднее, когда подбитый Т-26 уже куда то оттащили.

Швидше всього на першому-за фордом справа, де якраз виїзд із бокової вулиці. Напевне він там і залишився у стороні, тільки не потрапляв у кадр. Цікаво: ці всі фото були підписані як Рівне? Бо одне фото у Сергія Лотарева йде як "поблизу Луцька"

 Отправлено: 03.03.17 09:53. Заголовок: verner1941 пишет: Б..

verner1941 пишет:

цитата:

Бо одне фото у Сергія Лотарева йде як "поблизу Луцька"

Запоминается последнее из пройденного, как правило. То, что уже известно.
У них и Дубно - верст на 50 вокруг все Дубно, и Радзехов так же.

 Отправлено: 08.03.17 17:48. Заголовок: Прив"язав цю гру..

Прив"язав цю групу на місцевості. Це Рівне. Подаю фото за черговістю зйомки, щоб бачити цілісну картину.
1)
2)
3)
4)
5)
6)
7)
8)
9)
10)
11)
12)
13)
14)
15)
16)
17)
18)
19)
20)
21)
22)
23)
24)
25)
26)
27)

 Отправлено: 08.03.17 18:02. Заголовок: Тепер їхня прив"..

Тепер їхня прив"язка до місцевості( БТ-5, що на фото №1, раніше був прив"заний, а зараз подаю, щоб бачити всю картину).

 Отправлено: 08.03.17 18:17. Заголовок: --что не то.солнце-ч..

--что не то.солнце-часов на 15дня,а светит с севера.

 Отправлено: 08.03.17 18:26. Заголовок: А тепер виникають пи..

А тепер виникають питання:
1) Чиї можуть бути ці машини( хто мав у своєму складі ОТ-133)? 43 тд?
2) БТ і Т-26(ОТ-133)- одна група? Чи 26-ті- це один епізод, два БТ-другий епізод; БТ були не в парі, а окремо один від одного?
3) Т-26 №4 теж може бути окремим епізодом, не пов"язаний з цією групою. Чи не може він бути парою до екіпажу Абрамова та Голікова? Він єдиний, що не рухається по головній вулиці і виїжджає з тієї, де фактично був відомий екіпаж.
4) На танках не видно видимих пошкоджень, крім №4(ніби димить та з правого борту спереду, здається, пробоїна(фото №18), №7-перевернутий, №9-відбитий передній каток.

 Отправлено: 08.03.17 18:33. Заголовок: LENKO пишет: --что ..

LENKO пишет:

цитата:

--что не то.солнце-часов на 15дня,а светит с севера

Прив"язка вірна, 100%. На цьому фото видно вчительський інститут(на той час, зараз РДГУ). В цьому ракурсі він аналогічно виглядає саме на цьому місці та і дорога співпадає. Повірте, до появи саме цієї фотки, я теж не міг зрозуміти місце зйомки.

 Отправлено: 10.03.17 10:37. Заголовок: Ще два нових фото. ..

Ще два нових фото.

 Отправлено: 10.03.17 10:38. Заголовок: verner1941 пишет: А..

verner1941 пишет:

цитата:

А тепер виникають питання: 1) Чиї можуть бути ці машини( хто мав у своєму складі ОТ-133)? 43 тд? 2) БТ і Т-26(ОТ-133)- одна група? Чи 26-ті- це один епізод, два БТ-другий епізод; БТ були не в парі, а окремо один від одного? 3) Т-26 №4 теж може бути окремим епізодом, не пов"язаний з цією групою. Чи не може він бути парою до екіпажу Абрамова та Голікова? Він єдиний, що не рухається по головній вулиці і виїжджає з тієї, де фактично був відомий екіпаж. 4) На танках не видно видимих пошкоджень, крім №4(ніби димить та з правого борту спереду, здається, пробоїна(фото №18), №7-перевернутий, №9-відбитий передній каток.

 Отправлено: 10.03.17 11:12. Заголовок: verner1941 Большое с..

verner1941 Большое спасибо за привязку, надо будет посидеть с картой, посмотреть. И разобраться с перемещением машин - я-то считал, что 1,2, 3 и 5, 6, 7 - это она и та же тройка танков, просто в разное время.
А все обсуждение эпизода наверное стоит в ровенскую ветку перенести. Тем более, что оно там и начиналось.
http://nemirov41.forum24.ru/?1-17-0-00000008-000-40-0

Что касается принадлежности танков, то на первый взгляд, Т-26 должны были принадлежать 43-й тд. Насчет ОТ-133 сразу наверняка не скажу, но скорее всего они там были, постараюсь найти. Менее вероятны дивизии 9-го мехкорпуса
А вот БТ в танковых дивизиях 19-го мехкорпуса не было, тем более БТ-5.
БТ-5 явно указывают на танковый полк кавалерийской дивизии. С ходу не припомню - кто там из кавалерии действовал?

 Отправлено: 10.03.17 12:25. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Что касается принадлежности танков, то на первый взгляд, Т-26 должны были принадлежать 43-й тд. Насчет ОТ-133 сразу наверняка не скажу, но скорее всего они там были, постараюсь найти.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/33/79
Были они там - 4-е батальоны и так на них, а у 43-й Т-26 вообще сверх штата.

 Отправлено: 10.03.17 19:52. Заголовок: Karan пишет: Были о..

Karan пишет:

цитата:

Были они там - 4-е батальоны и так на них, а у 43-й Т-26 вообще сверх штата.

ХТ понятно что были. Я именно про ХТ-133 не знаю. Но скорее всего должны были быть.

 Отправлено: 11.03.17 08:41. Заголовок: Ще три нових фото h..

Ще три нових фото

 Отправлено: 11.03.17 09:03. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

БТ-5 явно указывают на танковый полк кавалерийской дивизии. С ходу не припомню - кто там из кавалерии действовал?

В КОВО були 3кд і 14 кд у складі 5 кк 6 А. Але їх ТВД був значно південніше Рівного. А чому така категоричність по БТ, що вони не можуть бути із 9 мк? І той, що на повороті 16 Липня, хіба не міг продовжувати рух колісним ходом? По кількості ОТ-133 в 43 тд, 19 мк, 9 мк я не знайшов: просто йде графа-"химические танки", а які типи і скільки, то невідомо.