Отправлено: 02.11.07 06:14. Заголовок: Фотографии танков из района Дубно

 Отправлено: 13.01.08 18:48. Заголовок: Не танк. Просто указ..

Не танк. Просто указатель. Интересно, что там сейчас....

 Отправлено: 06.06.08 08:59. Заголовок: http://i007.radikal...

.
Камрады,посмотрите на этом сайте.Вы лучше разбираетесь в моделях,знаках,номерах.
При открытии некоторые фотки подписаны.эта -Дубно

 Отправлено: 06.06.08 09:38. Заголовок: volodia пишет: При ..

volodia пишет:

цитата:

При открытии некоторые фотки подписаны.эта -Дубно

С владельцем этого сайта мы в контакте. Насчет подписей не знал, но вот эта - подписана не верно.
99%, что сделана она под Александровкой-Холопичами на дороге Войница-Луцк. И танки это 19-й танковой дивизии.
За фотографом слева после опушки начинается луг. На нем - телетанки 152 ОТБ. Так называемое "Поле смерти".

 Отправлено: 29.06.08 11:16. Заголовок: http://i067.radikal...

, Panzer Schlachtfeld BT 27 Kampfgebiet DUBNO LUZK http://cgi.ebay.de/Panzer-Schlachtfeld-BT-27-Kampfgebiet-DUBNO-LUZK_W0QQitemZ300235790311QQihZ020QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

 Отправлено: 11.07.08 17:45. Заголовок: http://i039.radikal...

PANZER Schlacht DUBNO 111 Inf. Div. Rußland ,

 Отправлено: 11.07.08 17:56. Заголовок: Ув. volodia! Очень и..

Ув. volodia! Очень интересные фотографии, но убедительная просьба снимать галочку с окошка "уменьшить до 640 пикселей". Иначе при выкладывании больших подборок очень маленькие фотографии получаются.

 Отправлено: 11.07.08 22:01. Заголовок: volodia пишет: Жаль..

volodia пишет:

цитата:

Жаль что редактировать нельзя

Володь -я изменил твой статус -попробуй, думаю ,что сможешь теперь. Удачи!

 Отправлено: 22.08.08 22:11. Заголовок: Как ни странно, но Б..

Как ни странно, но Бэй разродился такими вот фото. Все подписаны как "Верба".

 Отправлено: 23.08.08 00:31. Заголовок: Хорошие фотографии. ..

Хорошие фотографии.
На первых двух №012 по определению Эдуарда. Могли бы и как "Птичье" подписать. Все-таки ближе.
Но имеется один вопрос. На целом ряде снимков (не на этих) справа по ходу Т-35 №012 видны дома, а на карте их нет. Почему?
И еще. Три Т-35 (№009-011) привязаны однозначно. На одном из снимков съехавшего в кювет Т-35 №009 (не из этих) виден столбик с цифрой "6". Откуда могло идти исчисление и не попадались ли подобные "километровые" столбы раньше?

 Отправлено: 23.08.08 00:43. Заголовок: Ого! Эдуард был бы р..

Ого! Эдуард был бы рад!

Похоже, и Т-26 с полоской можно пробовать вписать в эпизод с "тридцать пятыми". Судя по количеству бумаг за ним, неподалеку разбили чью-то штабную машину.

Там еще и Козинская церковь появилась.

 Отправлено: 16.09.08 16:39. Заголовок: ОТ-133

Как пишет продавец из района Дубно.

Ссылка на лот

 Отправлено: 22.09.08 13:03. Заголовок: http://s60.radikal.r..

Panzer BT 27 Rollbahn Lemberg Dubno 1941

Panzer III mit Turmnummer beschädigt bei DUBNO

 Отправлено: 25.09.08 08:58. Заголовок: panzermehaniker пише..

panzermehaniker пишет:

цитата:

Фотография танка Т-35 подписанная как "Дубно"

Этот Т-35 привязан надежно, стоял под Птичьей, действительно недалеко от Дубна.
А это получается один из первых его снимков. Выходит, к 3 июля немцы уже успели стащить у него из укладки брезент.

 Отправлено: 05.10.08 19:40. Заголовок: Интересно, снимок де..

Интересно, снимок действительно цветной или ретушированный?

 Отправлено: 19.10.08 08:33. Заголовок: http://s48.radikal.r..

 Отправлено: 04.12.08 15:37. Заголовок: http://s59.radikal.r..

встретил такое фото с такой подписью"Танки Т-III из состава 16-й тд (скорее всего) после боя с группой Т-35 из состава 34-й тд (р-он Птичье-Верба)."

 Отправлено: 04.12.08 20:09. Заголовок: volodia пишет: встр..

volodia пишет:

цитата:

встретил такое фото с такой подписью"Танки Т-III из состава 16-й тд (скорее всего) после боя с группой Т-35 из состава 34-й тд (р-он Птичье-Верба)."

А где оно представлено с такой подписью, если не секрет?

В свое время, когда оно продавалось на бее, его на РККА представил общественности уважаемый Беларус, там же его и разобрали по косточкам. Фото уникальное, потому что на нем видны все три Т-35 с того поля, да еще и немцы крупным планом. Но купить его тогда не вышло.

Вот только совсем не очевидно, что немецкие танки именно с Т-35 воевали. Даже скорее всего нет.

 Отправлено: 04.12.08 21:09. Заголовок: Я еще тогда говорил,..

Я еще тогда говорил, что их притащили с поля для эвакуации в реммастерские

 Отправлено: 29.12.08 20:03. Заголовок: http://s51.radikal.r..

KW 1 Panzer Juli 1941in Dubno Ukraine http://cgi.ebay.de/Russischer-KW-1-Panzer-Juli-1941in-Dubno-Ukraine_W0QQitemZ120356147226QQihZ002QQcategoryZ34648QQcmdZViewItem

 Отправлено: 14.07.09 18:52. Заголовок: А ведь мы его знаем...

А ведь мы его знаем...

А если поверить, что звезда на башне - характерный знак "парадной" 8 ТД, так он нам и не чужой вроде как...

 Отправлено: 14.07.09 20:06. Заголовок: Егор пишет: А ведь ..

Егор пишет:

цитата:

А ведь мы его знаем...

Кого?!
Правое фото, да, похоже, что он. Но левое....
Егор пишет:

цитата:

так он нам и не чужой вроде как...

Вроде да. Только вот левое фото - оно куплено. А там задник - руссиш панцер Ровно.
А опрос по Ровно, где это могло быть -ничего не дал(имея ввиду у нас и у фортечников).
Звезда и старая система ОЗ - не прерогатива только 8-й тд.

 Отправлено: 14.07.09 20:14. Заголовок: Karan пишет: Правое..

Karan пишет:

цитата:

Правое фото, да, похоже, что он. Но левое....

А ты взгляни на БТ-7 на заднем плане
Karan пишет:

цитата:

А там задник - руссиш панцер Ровно

Ну так и Немиров не сразу нашелся, сначала в подписи Львов значился. Надо искать...

 Отправлено: 14.07.09 20:15. Заголовок: Karan пишет: Правое..

Karan пишет:

цитата:

Правое фото, да, похоже, что он. Но левое....

так это один эпизод

 Отправлено: 14.07.09 20:21. Заголовок: volodia пишет: так ..

volodia пишет:

цитата:

так это один эпизод

Блин. Ну один - и что? Толку то?
Иметь 2 фото вместо одного? Поимеем, дальше?

 Отправлено: 19.07.09 13:18. Заголовок: http://s60.radikal.r..

T 28 bei Dubno

 Отправлено: 19.07.09 14:33. Заголовок: volodia пишет: T 28..

volodia пишет:

цитата:

T 28 bei Dubno

Володя, если на фотографии стоит логотип Kopierschutz, про подпись можно забыть, а то в дальнейшем она только вводит в заблуждение. Этот продавец пишет правду, только если повторяет надпись на заднике или случайно угадывает. А это бывает редко.

 Отправлено: 15.11.09 17:39. Заголовок: не фото,просто инфор..

не фото,просто информация

В первую очередь, по причине отсутствия четко налаженной связи и взаимодействия как между наступавшими мехкорпусами, так и между ними и вышестоящими штабами. Вот что по этому поводу написал в своих воспоминаниях В. С. Архипов, в те дни командир разведбата 43-й танковой дивизии 19-го мк:

«Слабая, с длительными перерывами радиосвязь была причиной опоздания информации, направляемой с линии фронта в высшие штабы. Поэтому и решения, которые принимались в штабах и, в свою очередь, передавались на фронт, часто не соответствовали изменившейся боевой обстановке. К примеру, вечером 26 июня, когда, смяв правый фланг 11-й немецкой танковой дивизии и разгромив один из ее танковых полков, наша дивизия вышла к Дубно, никто из нас не знал, что с юга, нанеся огромные потери другим соединениям 48-го немецкого моторизованного корпуса, успешно продвигается к нам навстречу 8-й мехкорпус генерала Д. И. Рябышева. Забегая вперед, отмечу, что подобная ситуация повторилась и на следующий день, когда все три корпуса — 36-й стрелковый, 8-й и 19-й механизированные — опять наступали на дубненском направлении. Опять мы и наши соседи, стрелки 36-го корпуса, вышли на подступы к Дубно, но не знали, что в город уже ворвалась 34-я танковая дивизия полковника И. В. Васильева из 8-го мехкорпуса. Таким образом, 26 и 27 июля советские танковые клинья дважды и очень глубоко — до 30 км — врезались в оба фланга немецкого 48-го моторизованного корпуса. Однако отсутствие связи между этими клиньями и взаимная неосведомленность не позволили довести дело до логического конца — до окружения 48-го корпуса между Бродами и Дубно. А что такое окружение назревало, было видно и по войскам противника. Когда вечером 26 июня мы гнали фашистов к Дубно, это уже было не отступление, а самое настоящее бегство. Части 11-й танковой перемешались, их охватила паника. Она сказалась и в том, что кроме сотен пленных мы захватили много танков и бронетранспортеров и около 100 мотоциклов, брошенных экипажами в исправном состоянии. На подходе к Дубно, уже в сумерках, танкисты 86-го полка разглядели, что к ним в хвост колонны пристроились восемь немецких средних танков — видимо, приняли за своих. Их экипажи сдались вместе с машинами по первому же требованию наших товарищей. Пленные, как правило, спешили заявить, что не принадлежат к национал-социалистам, и очень охотно давали показания. Подобное психологическое состояние гитлеровских войск, подавленность и панику наблюдать снова мне довелось очень и очень не скоро — только после Сталинграда и Курской битвы. Отсюда можно сделать вывод, что контрудар механизированных корпусов Юго-Западного фронта, начавшийся на пятый день войны, оказал на гитлеровские войска сильное моральное воздействие».

Но, судя по записи, которую сделал 29 июня в своем дневнике начальник генерального штаба вермахта генерал-полковник Ф.Гальдер, на немецкие войска было оказано не только моральное воздействие: «На правом фланге 1-й танковой группы 8-й русский танковый корпус глубоко вклинился в наше расположение и зашел в тыл нашей 11-й танковой дивизии. Это вклинение противника, очевидно, вызвало большой беспорядок в нашем тылу в районе между Бродами и Дубно. Противник угрожает Дубно с юго-запада, что при учете больших запасов вооружения и имущества в Дубно крайне нежелательно».

Потери 1-й немецкой танковой группы составили на 4 сентября 1941 года 408 танков, из них 186 безвозвратно. Эти цифры могли быть еще больше, если бы в контрударе принимал участие 4-й механизированный корпус (командир — генерал-майор А. А. Власов), в котором имелись 313 Т-34 и 101 KB. Но корпус этот действовал южнее, в полосе 6-й армии. Были велики и наши потери — после трех дней операции все четыре мехкорпуса остались практически без танков.

http://www.battlefield.ru/ru/tank-development/27-medium-tanks/79-t34.html

 Отправлено: 18.11.09 11:41. Заголовок: Эпизод с Т-35, но во..

Эпизод с Т-35, но вопрос не про них.
Я правильно понимаю, что на переднем плане на этой фотографии валяется перевернутая башня немецкой "двойки"?

Интересно, что стало с корпусом и где он?

Вот снимок для сравнения деталей:

 Отправлено: 18.11.09 11:56. Заголовок: Сергей Лотарев А н..

Сергей Лотарев

А не от него?
Sd.Kfz.231

 Отправлено: 18.11.09 13:25. Заголовок: Karan пишет: Sd.Kfz..

Karan пишет:

цитата:

Sd.Kfz.231

Нет, у него нижние углы башни не усечены.

А у "двойки" все, как на фотографии сбитой башни - задний усечен сильнее, чем правый.

 Отправлено: 18.11.09 13:30. Заголовок: Сергей Лотарев При ..

Сергей Лотарев
При таком качестве сравнивать углы?
Если там вообще бронеобъект, а не что-нибудь обозно-вещевое.

 Отправлено: 18.11.09 17:53. Заголовок: Karan пишет: При та..

Karan пишет:

цитата:

При таком качестве сравнивать углы?

По-моему, скосы - это то, что там наиболее отчетливо видно. И козырек под пушкой, защищающий от заклинивания башни осколками тоже вроде бы просматривается (правая стрелка).
Если развернуть, чтоб выглядело привычнее, и увеличить:

 Отправлено: 21.11.09 21:40. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 21.11.09 22:52. Заголовок: minardif1 пишет: ht..

minardif1 пишет:

цитата:

http://s52.radikal.ru/i135/0911/ad/3bfac6319189.jpg

Подскажите, пожалуйста, из чего сделан вывод насчет района Дубно?

 Отправлено: 22.11.09 08:30. Заголовок: minardif1 пишет: h..

minardif1 пишет:

цитата:

http://s52.radikal.ru/i135/0911/ad/3bfac6319189.jpg

Это (пердположительно) уманский котел. Фотка уже конца июля-начала августа.

 Отправлено: 22.01.10 02:01. Заголовок: К эпизоду с Т-34 №68..

К эпизоду с Т-34 №682-35
Т-26, стоящий сзади на дороге - все-таки не огнеметный, как предполагали.

Вот он крупнее

это машина, хорошо известная по ракурсам такого типа:

 Отправлено: 22.01.10 11:19. Заголовок: Ув. Сергей Лотарев и..

Ув. Сергей Лотарев и Егор подсказали, что данный эпизод
впрямую отнсится к этому району.

 Отправлено: 23.01.10 21:44. Заголовок: Не к району ли Дубно..

Не к району ли Дубно-Ситно привязывали этот эпизод?

 Отправлено: 24.01.10 13:48. Заголовок: http://s13.radikal.r..

Тот же перекрёсток, но с другого ракурса.

 Отправлено: 24.01.10 20:21. Заголовок: http://i082.radikal...

Всё тот же перекрёсток.

 Отправлено: 25.01.10 00:26. Заголовок: Karan пишет: Не к р..

Karan пишет:

цитата:

Не к району ли Дубно-Ситно привязывали этот эпизод?

Да, пока остановились на Дубно.

 Отправлено: 08.03.10 02:34. Заголовок: 34-ка с подписью на ..

34-ка с подписью на фото.

Подпись: чернильным пером
"32 t. Bauschwerwagen bei Dubno"
Редкий случай -правильно указанная масса.

 Отправлено: 08.03.10 11:00. Заголовок: А вот место, скорее ..

А вот место, скорее всего нет. Танк известный, у него на люке ЗВО - белый треугольник. Вероятно 8 ТД.
Спасибо за ракурс!
Обрати внимание на вышку позади. Это может быть она? Полоса наступления 4 ГПД. Подпись - дорога на Львов.

 Отправлено: 08.03.10 14:33. Заголовок: где же эта вышка сто..

где же эта вышка стоит? в принципе, не так много во Львовской облати районов с нефте/газо добычей... Дрогобыцкий район, Старосамборский, Стрыйский... Надо смотреть карты и путь 4 гпд

 Отправлено: 08.03.10 14:34. Заголовок: Егор пишет: Это мож..

Егор пишет:

цитата:

Это может быть она?

Не, на моем это тригонометрия, знак. А на этих фото ближе к буровой. Размер и конструкция разные.

 Отправлено: 09.03.10 17:27. Заголовок: "32 t. Bauschwer..

цитата:

"32 t. Bauschwerwagen bei Dubno" Редкий случай -правильно указанная масса

Хм. Ошибка больше чем на 5 тонн.

 Отправлено: 09.03.10 17:56. Заголовок: dik пишет: Хм. Ошиб..

dik пишет:

цитата:

Хм. Ошибка больше чем на 5 тонн.

Ничто по сравнению с "немировской" 70-ти тонной.

 Отправлено: 10.03.10 21:20. Заголовок: Егор пишет: Обрати ..

Егор пишет:

цитата:

Обрати внимание на вышку позади. Это может быть она?

Не-белая машина

это вот эта:

 Отправлено: 10.03.10 21:36. Заголовок: Karan пишет: Не-бел..

Karan пишет:

цитата:

Не-белая машина

Поясни, не понял.
Karan пишет:

цитата:

это вот эта:

Её и имел в виду.

 Отправлено: 10.03.10 22:44. Заголовок: Егор пишет: Поясни,..

Егор пишет:

цитата:

Поясни, не понял.

Вышка не та, машину с второго фото вроде как давно привязывали к Дубно,
а на новом подпись тоже как оттуда. Скорее всего - не Лемберг это.

 Отправлено: 16.03.10 23:10. Заголовок: Karan пишет: белая ..

Karan пишет:

цитата:

белая машина

Странно она белая все-таки. Почему люк так интересно окаймлен темным? Что тогда на танке? пыль?
Почему тогда люк по всему периметру стерт? Чудно...

 Отправлено: 02.04.10 14:58. Заголовок: Это действительно пы..

Это действительно пыль!!! Видно места от сапог а вокруг люка вытерто руками, ствол тоже темный от стрельбы.

 Отправлено: 02.04.10 17:17. Заголовок: Серж пишет: Это дей..

Серж пишет:

цитата:

Это действительно пыль!!! Видно места от сапог а вокруг люка вытерто руками, ствол тоже темный от стрельбы.

Похоже на то, у немцев низ сапог тоже от пыли побелел

 Отправлено: 02.04.10 19:22. Заголовок: Оно, конечно, может ..

Оно, конечно, может и так, но.... Ставить руки в район петель... около крыши... Смысл?
Что там лапать-то? Пальцы отбивать?

 Отправлено: 02.04.10 20:07. Заголовок: Возможно обтёрли пер..

Возможно обтёрли периметр люка чтобы не сыпался песок (пыль) на головы при осмотре внутренностей машины (открытие-закрытие люка или неудачный ветерок). Да обтереть могли не руками, а какой-то щёткой (хотя маловероятно).

 Отправлено: 02.04.10 20:30. Заголовок: vladimir пишет: Воз..

vladimir пишет:

цитата:

Возможно обтёрли периметр люка чтобы не сыпался песок (пыль)

Черт его знает, но..... Придет оригинал, рассмотрим. Но странная кайма по периметру, ненужная.

 Отправлено: 06.04.10 09:55. Заголовок: Оно, конечно, может ..

Оно, конечно, может и так, но.... Ставить руки в район петель... около крыши... Смысл?
Что там лапать-то? Пальцы отбивать?
Я думаю, что это вытерто руами, люк по походному, а это места где держаться на марше. Так удобнее, сам знаю. Уже прошла первая неделя боев, все уже знают, что главная опасность с воздуха. Поэтому и смотрели в небо с открытыми люками. А полоса темная, только с верху и з боков люка, а с низу нет. Да и это не большая проблема, время наверное на первий день после дождя, когда дорога высохла а танки были еще мокрые, но это мало вероятно. Скорее бывает наоборот. А вернее всего, что это после преодоления воднои преграды, в брод.

 Отправлено: 12.05.10 09:46. Заголовок: panzermehaniker пише..

panzermehaniker пишет:

цитата:

Как пишет продавец из района Дубно.

Эта фотография подтверждает воспоминание Пенежко в которых он пишет, что на танках вывозили раненых. Этим наверное не повезло!!!

 Отправлено: 23.08.10 01:17. Заголовок: +1 ракурс для эпизод..

+1 ракурс для эпизода Птичье-Верба.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.09.10 23:08. Заголовок: Не совсем фото. Скор..

Не совсем фото. Скорее, документальное отражение всех фото танков 8 мк.
Данные по Т-35, кхм....
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 20.10.10 22:12. Заголовок: http://fotoobmennik...

 Отправлено: 02.11.10 21:47. Заголовок: Можно найти место, б..

Можно найти место, без особых проблем!!! Там даже улица написана "___аневсь___". И на машине значок "К", хорошо виден.

 Отправлено: 02.11.10 22:45. Заголовок: Серж пишет: Там даж..

Серж пишет:

цитата:

Там даже улица написана "___аневсь___".

Леваневского, это читаемо. Ранее спрашивали -где это -никто не сказал.

 Отправлено: 12.11.10 01:57. Заголовок: Укладка на переднем ..

Укладка на переднем плане.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.11.10 14:52. Заголовок: Это не танки, а немн..

Это не танки, а немного географии. Хотя к танкам имеет прямое отношение.
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 13.12.10 21:11. Заголовок: Не совсем Дубно. Леш..

Не совсем Дубно. Лешнёв.
Танк известный -часто встречается. но только в последнее, емнип, время, он стал попадаться с подписью
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>
А вообще -отсюда: http://cgi.ebay.de/100-originales-Fotoalbum-Heer-Weltkrieg-Rusland-/220708955910?pt=Militaria&hash=item3363476706<\/u><\/a>
Как обычно, присутствует и иной ТВД.
К примеру:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.12.10 00:04. Заголовок: Не фото. Вот фрагмен..

Не фото.
Вот фрагмент из мемуаров Пэнэжко.
«Обгоняя весь строй, вперёд вырывается Т-26. Над башней виднеется голова танкиста. Он непрерывно машет флажком в направлении движения, подавая сигналы: «Вперёд!» «Быстрей!» Узнаю в нём капитана Мазаева. Я разделяю его нетерпение: уже горит несколько танков. Эх, открыли бы сразу огонь по садам, может, этих, горящих, и не было бы!
Быстроходные БТ-7 были уже на окраине села, вели ураганную орудийную и пулемётную стрельбу, когда какой-то немецкий артиллерист, прежде чем бежать, узнал по сигналам командирскую машину. Выстрел вспыхнул из сарая, первого по моему курсу. Капитан Мазаев исчез внутри танка, танк задымился, но, не замедляя движения, продолжал мчаться к селу.
«Огонь по сараю», — решил я и опустился в башню. Но меня опередил другой танк. Он летел к сараю, с хода ведя по нему огонь.
Увидев, что сарай горит и орудийный расчёт разбежался по огороду, я, не удержавшись, крикнул:
— Молодец! Выручил Мазаева!
Меня охватил азарт. Припав к телескопическому прицелу, я стреляю через село по немецкой колонне автомашин, растянувшейся по гребню и в панике удалявшейся в сторону Пелчи.
Немцы не отвечают. Я выглядываю из люка. Т-26, сбивший пушку, летит навстречу танку Мазаева, который горит, но продолжает мчаться. Вот они сближаются: идущий навстречу мазаевскому разворачивается, подходит к нему борт о борт. Из башенного люка выскакивает танкист, один прыжок — и он на танке Мазаева, скрывается в его дымящейся башне. Ещё несколько секунд горящий танк продолжал двигаться и, наконец, останавливается у самого сарая.
Спешу туда, выскакиваю, бегу на помощь смельчаку. Думаю: «Кто он?» Из люка механика вываливается бледный, окровавленный водитель, перегибаясь в поясе, застревает в люке, беспомощно трётся лицом, сдирая с него кожу о носовой наклонный лист брони, медленно ползёт вниз. Догадываюсь: его кто-то выталкивает. Осторожно приподнимаю безжизненное тело, тяну на себя и спускаю на землю. В освободившийся люк выглядывает Фролов. Так вот кто этот смельчак!
— Ещё даю, помогай! — кричит он мне, задыхаясь от дыма.
— Давай, давай! — кричу я.
Вытаскиваем убитого башнёра, тяжело раненных Мазаева и механика, затем мы с Никитиным помогаем вылезть из танка полузадохшемуся в дыму Фролову. Он еле стоит, шатается, как пьяный.
Подбегает Попель.
— Ну что, орлята? — спрашивает он.
Фролов докладывает ему. Сзади кто-то кричит:
— Куда теперь?
Слышу тяжёлое дыхание и топот бегущих. Оборачиваюсь. Бежит молоденький младший лейтенант с двумя бойцами, а за ними, шагах в ста, — реденькая цепь, человек шестьдесят — семьдесят.
— Куда теперь? Где комбат с флажками? — спрашивает он на бегу.
Глаза его впали, лицо заливает пот. На широкой груди и лопатках белыми пятнами проступила соль.
Увидев сигнальные флажки, валяющиеся у ног распростёршегося на земле Мазаева, он останавливается поражённый..."

А вот что было описано в журнале "Смена", в осеннем номере 1941.
<\/u><\/a><\/u><\/a>

И, сравним еще и вот это:
Пэнэжко:
"По земле от села снова прошёл глухой гул. Мы замерли, увидев показавшиеся из садов Ситно уродливые чудовищные машины ярко-жёлтой, тигровой раскраски. Они медленно катились в нашу сторону, сверкая языками выстрелов.
— Я таких ещё не видал, — говорит Никитин. Немцы движутся линией. Всматриваюсь в бинокль в ближайший левофланговый танк, вырвавшийся далеко вперёд. Его контур что-то напоминает мне. Но что?
— «Рейнметалл»! — выкрикнул я, вспомнив фотографию немецкого тяжёлого танка, которую видел в альбоме училища, и скороговоркой выпалил: — Тяжёлый, пушка семьдесят пять, прямой выстрел восемьсот, броня сорок..."
А вот из, опять-таки, журнала "Смена" за 41-й год.
<\/u><\/a>

Так что не ему "привиделись" мифические ""Рейнметаллы". К тому же, если, кмк, убрать название(которое, в свою очередь, могло быть "альбомного" происхождения, как типовое место производства), т овсе остальные ТТХ - чем не обычная "четверка"? Окраска? Ну... Пыль, солнце, да и война недавно закончилась -вон они, стоят в ЦПКиО, как раз такие.
<\/u><\/a>
Вообще, конечно, не мешает скомментировать его мемуары. Не так там все однозначно криво.

 Отправлено: 17.12.10 22:23. Заголовок: Karan пишет: А вот ..

Karan пишет:

цитата:

А вот из, опять-таки, журнала "Смена" за 41-й год.

А случайно в большем разрешении нет этого фрагмента? Вывесь, пожалуйста, если есть, а то глаза сломаешь, пока разберешь.

 Отправлено: 17.12.10 22:33. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А случайно в большем разрешении нет этого фрагмента? Вывесь, пожалуйста, если есть, а то глаза сломаешь, пока разберешь

Сереж, ночью все кошки серы. Я к тому, что уже не до того в это время - разбираться - какое там разрешение.
А что до источника -так вот он:
http://journal-club.ru/<\/u><\/a>
Там все журналы, все года. Все в ПДФах.

PS Интересное выложишь, если увидишь?
Я смотрел 39-40-41-42.

 Отправлено: 17.12.10 23:41. Заголовок: Так что не ему "..

цитата:

Так что не ему "привиделись" мифические ""Рейнметаллы". К тому же, если, кмк, убрать название(которое, в свою очередь, могло быть "альбомного" происхождения, как типовое место производства), т овсе остальные ТТХ - чем не обычная "четверка"?

Так он скорее всего и имел в виду четверку, а не мифический танк. Я несколько раз в нашей литературе встречал обозначение Панцер-4 как "рейнметалл".

 Отправлено: 18.12.10 00:18. Заголовок: dik пишет: Так он с..

dik пишет:

цитата:

Так он скорее всего и имел в виду четверку,

Об чем и речь!
Кстати говоря, его мемуары для местных - как лоция. В отличие от Попеля.
Есть у тов. Пэ. некоторые непонятки для нас, "на сейчас". Но тут надо покопаться,
что первично-неправильно: его написание или наше восприятие. По деталям то он верен.

 Отправлено: 18.12.10 16:03. Заголовок: Karan пишет: А что ..

Karan пишет:

цитата:

А что до источника -так вот он: http://journal-club.ru/<\/u><\/a> Там все журналы, все года. Все в ПДФах.

Спасибо! Не знал этого сайта.

Karan пишет:

цитата:

PS Интересное выложишь, если увидишь?

Разумеется.

 Отправлено: 20.12.10 19:38. Заголовок: Егор пишет: Немцы и..

Егор пишет:

цитата:

Немцы из него стрелять пытались?

Но видно снаряды у них не той системы были.

 Отправлено: 29.12.10 20:52. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 01.01.11 22:55. Заголовок: С НАСТУПАЮЩИМ.АНДРЕЙ..

С НАСТУПАЮЩИМ.АНДРЕЙ-просвети о Магеровской 2--а я взамен по 34-она стоит в предместье города--СУРМИЧИ-\издавна и сейчас здесь селились цыгане они играли на сурмах\.в конце ствола проглядывается здание воинской части-\в старину там стояли гусары и по утрам они трубили в сурмы\горны\.А цветная фото-пока уменя никак не привязана к региону.

 Отправлено: 01.01.11 22:55. Заголовок: фотографии танков из района Дубно

Т 34-СТОИТ впредместье СУРМИЧИ.

 Отправлено: 01.01.11 22:57. Заголовок: LENKO пишет: С НАСТ..

LENKO пишет:

цитата:

С НАСТУПАЮЩИМ.АНДРЕЙ-просвети о Магеровской 2

Это некий пример "мешка", когда идущие танки расстреливаются с заранее занятых огневых позиций без особых шансов для танков
из этой западни вылезти. Магеровская, это улица в Немирове, на которой в такой мешок поймали колонну БТ.

 Отправлено: 04.01.11 22:30. Заголовок: БТ. http://pics.qip...

БТ-7. Если задник верен, то интересно то, что старая система ОЗ в наличии. На 26-х не попадалась там.
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 04.01.11 22:37. Заголовок: Такая вот пара. Инте..

Такая вот пара. Интересно, чья 34-ка в воронке.... 12-я дивизия была на Л-11.
<\/u><\/a>
И подписи.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.01.11 00:09. Заголовок: Karan пишет: БТ-7...

Karan пишет:

цитата:

БТ-7. Если задник верен, то интересно то, что старая система ОЗ в наличии. На 26-х не попадалась там.

подпись переводится так: "большое танковое сражение у Дубно" и внизу "один 52тонный"(танк)
как-то на фоне обзывания БТ "пятидесятидвухтонником" не вызывает особого доверия географическая привязка "большого танкового сражения".
И хоть это и не аргумент, но фотографии Т-26 с подобными ОЗ, уверенно привязанных к району боевых действий 34тд/группы Попеля/8мк, пока вроде бы в сети не встречались.

 Отправлено: 06.01.11 00:18. Заголовок: jaroslaw пишет: на ..

jaroslaw пишет:

цитата:

на фоне обзывания БТ "пятидесятидвухтонником" не вызывает особого доверия географическая привязка

Для немцев ошибка с весом(не вдаваясь в причины) -факт. Это повсеместно. В том числе там. где привязка не вызывает сомнений.
jaroslaw пишет:

цитата:

но фотографии Т-26 с подобными ОЗ, уверенно привязанных к району боевых действий 34тд

С такой ОЗ не было. Но дело в том, что(как версия разницы в системе ОЗ), БТ 34 тд не были линейными. Они входили в разведбат и батальон связи.
А Т-26 -были машинами танковых полков. Поэтому система ОЗ на них могла(если не должна была) отличаться.

 Отправлено: 06.01.11 01:13. Заголовок: Karan пишет: С так..

Karan пишет:

цитата:

С такой ОЗ не было. Но дело в том, что(как версия разницы в системе ОЗ), БТ 34 тд не были линейными. Они входили в разведбат и батальон связи. А Т-26 -были машинами танковых полков. Поэтому система ОЗ на них могла(если не должна была) отличаться.

Еще как вариант - старая система ОЗ регулярно вылезает на горелых танках (Или даже если танк просто долго стоял). Так что здесь тоже вполне возможно, что верхний слой краски под действием огня слез.

 Отправлено: 06.01.11 01:20. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

ще как вариант - старая система ОЗ регулярно вылезает на горелых танках

Честно говоря, абсолютно все равно. По той причине, по этой, или по десятой.
БТ под Дубно было немного, этим это гораздо ценнее.

 Отправлено: 06.01.11 21:30. Заголовок: Это не тот же БТ? ht..

Это не тот же БТ?
<\/u><\/a>