Отправлено: 24.11.07 19:44. Заголовок: Т-34 с заводскими номерами
К счастью, на многих фото встречаются машины с читаемыми - плохо ли, хорошо, но видимыми заводскими номерами. А потому, есть смысл собрать известные все фото в одно место и попробовать их привязать к месту действия и части.
Поэтому - все посты с такими машинами из других веток я перенесу сюда. Пока, увы, перенесу - как появится возможность - машины в зависимости от типа и времени выпуска - будут скопированы в соответствующие ветки.
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 22.10.07
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 30.10.07 20:05. Заголовок: Karan пишет: Вот зд..
Karan пишет:
цитата:
Вот здесь я их выкладывал. Привязка и обсуждение сохранились.
к сожалению ссылки приказали долго жить Продолжая тему: никому не попадались фотографии Т-34 с тактическими номерами вида 0-54 (тоже осень 41). из 29 машин известны номера 6 - с 0-54 до 0-59
Отправлено: 26.11.07 10:15. Заголовок: Кстати говоря, эту м..
Кстати говоря, эту машину вполне себе привязали. На РККА. Это действительно Минск. Место привязали с точностью до метра. И дату события назвали - 29 июня. Вот корпус не помню. 6 МК, вроде.
Кстати говоря, эту машину вполне себе привязали. На РККА. Это действительно Минск. Место привязали с точностью до метра. И дату события назвали - 29 июня. Вот корпус не помню. 6 МК, вроде.
На 6 МК больше 200 машин. Не отфильтрую. Колпак ПТК на этой машине чётко виден?
Только на РККА эту машину почему-то в 5 ТД прописать пытаются.
Да там ее куда уже не пытаются. Но 5-я, имхо, ошибка. Это идет от того, что как указатель на Вильно увидели, так и пошло. А оказалось, что это типа Мальковского Т-28.
Вообще-то, если взглянуть на положение танка, повреждение правого крыла, столб позади и т.д., станет ясно что это более позднее фото танка №463-58 выложенного ув. Karan-ом 02.11.07 13:07.
Большая просьба к ув. тов. Ольха. Нельзя ли как-то узнать, когда и сколько Т-34 было направлено для оснащения ЛКБТКУКС? Или на ст. Ленинград или окрестности?
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
0
Отправлено: 12.06.08 12:47. Заголовок: Большое спасибо. Оль..
Большое спасибо. Ольха пишет:
цитата:
В ЛБТ КУКС отправлены две машины 5 февраля 41 года , ещё одна 24 апреля и две 5 мая.
Значит, как минимум, две машины с пушками Л-11. А по их серийным номерам можно определить примерный срок их выпуска. Пытаюсь привязать машину на снимках 77-80 на сайте Алексея Макарова. Всего получается отправили 5 машин. А на 16.07.41 в сводном полку ЛКБТКУКС Т-34 имелось 8 штук. Отправляли ли Т-34 в ЛВО другим адресатам?
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 12.06.08 18:00. Заголовок: До начала войны друг..
До начала войны других отправок с завода на ЛВО не нашёл. Возможно танки направлялись на 174 завод уже из частей (такое было). В начале июля были отправлены танки на Псков, ЛВО тогда уже не значился. Учитывая, что к моменту фактического прибытия эшелона, Псков скорее всего уже был оставлен, часть этих машин могла попасть в Ленинград.
Первые две машины из отправленых на КУКС вооружены Л-11. Привязать серийный номер ко времени выпуска несколько поблематично.
2 июля на ст. Псков было отгружено 22 машины. На более поздние сроки у меня данных просто нет.
Благодарю. 22 машины - довольно много. Скорее всего, эти машины до Ленинграда не доехали и "осели" в частях Западного фронта. Т.к. только этим тогда можно объяснить отсутствие этих машин в танковых дивизиях СЗФ в июле 1941г.
Ольха пишет:
цитата:
Между присвоением номеров и выходом машины проходил большой промежуток времени. Выпуск одной серии мог растянуться не на один месяц. Не все машины (особенно первых серий) проходили приёмку с первого раза. Эшелоны комплектовались не одной серией, а группой машин, готовых к отправке на даный момент.
Ясно. Благодарю.
Ольха пишет:
цитата:
В феврале отгружены машины 0449-8 и 0766-7.
Не могли бы Вы посмотреть, куда и когда были направлены машины 0449-7, 0449-9, 0766-6 и 0766-8?
Ольха пишет:
цитата:
До начала войны других отправок с завода на ЛВО не нашёл.
Во ФИ "Прелюдия к "Барбароссе"" есть табличка о численности танкового парка ЛВО на 01.06.41. Там тоже говорится о 8 танках Т-34 (4 линейных, 4 радийных). Эта же цифра есть и в справочнике Ленского со ссылкой на историю ЛВО.
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 13.06.08 14:28. Заголовок: IAM пишет: Не могли..
IAM пишет:
цитата:
Не могли бы Вы посмотреть, куда и когда были направлены машины 0449-7, 0449-9, 0766-6 и 0766-8?
0449-9 нач АБТВ ЗОВО, 0766-8 на ст. Киев БТУ КОВО других номеров нет. А у вас есть данные, что машины с такими номерами были выпущены?
цитата:
Во ФИ "Прелюдия к "Барбароссе"" есть табличка о численности танкового парка ЛВО на 01.06.41. Там тоже говорится о 8 танках Т-34 (4 линейных, 4 радийных). Эта же цифра есть и в справочнике Ленского со ссылкой на историю ЛВО.
1 апреля одна машина была отпаравлена на 174 завод, ранее направлявшаяся в Орловское ТУ.
А у вас есть данные, что машины с такими номерами были выпущены?
Нет, таких данных у меня нет. Просто я хотел установить ориентировочное время выпуска машин 0449-8 и 0766-7 по другим машинам этих серий. Алексей Макаров по машине на снимках 77 - 80 на сайте "Т-34 инфо" пишет следующее:
цитата:
Машина ранних серий, башня сварная с "коротким" люком и привареным стаканом антенного ввода радиостанции.
По другим танкам - такие данные
цитата:
башня сварная с "коротким" люком (сборка до ноября 1940 года)
Т.е. получается, что машина на снимках 77 - 80 выпущена также до ноября 1940г. Машины 0449-8 и 0766-7 отправлены в ЛВО в феврале. Вот я и хочу понять - может машина на снимках 77 - 80 быть одной из этих машин с ЛКБТКУКС.
Ольха пишет:
цитата:
1 апреля одна машина была отпаравлена на 174 завод, ранее направлявшаяся в Орловское ТУ.
Значит отправляли еще до войны. Правильно ли я понял, что это была уже бывшая в употреблении машина Орловского ТУ, направленная на ремонт в Ленинград. Какое у нее было орудие? Почему ее не отправили в Харьков?
0449-9 нач АБТВ ЗОВО 18 января 0766-8 на ст. Киев БТУ КОВО 31 января Прочие машины этих серий отгружались также январём-февралём.
IAM пишет:
цитата:
Значит отправляли еще до войны. Правильно ли я понял, что это была уже бывшая в употреблении машина Орловского ТУ, направленная на ремонт в Ленинград. Какое у нее было орудие? Почему ее не отправили в Харьков?
Это, похоже, одна из самых первых машин 714-16, разумеется с Л-11. Её отправляли из Харькова сначала в декабре 40г на ОрТУ, затем в апреле 41 на 174 завод в Ленинграде опять же из Харькова.
P.S. Не пытайтесь любой ценой вытянуть с меня то, чего у меня нет.
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
0
Отправлено: 13.06.08 16:04. Заголовок: Большое спасибо. Из..
Большое спасибо. Извините меня, пожалуйста, за назойливость. Можно Вам еще задать один вопрос. Почему эту машину отправили из Харькова в Ленинград? Мне будет достаточно Вашего авторитетного предположения.
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 10.07.08 14:42. Заголовок: Егор пишет: А это с..
Егор пишет:
цитата:
А это случаем не серйный номер?
Это может быть серийный номер. Встречалось нанесение номера на различные агрегаты танка - грязевые щитки, крышки воздухопритока, сетку жалюзи и т.д. В данном случае номер на фальшборте или баке.
Во втором случае (фото уже всплывало) машина самых первых выпусков, предположительно попавшая в 8 ТД.
Тогда это 32-я танковая дивизия. Ответ на вопрос порождает новый вопрос- а где снято? Если я прав-что на корме дата-29, от практически район Зимняя Вода и Кальтвассер
Тогда это 32-я танковая дивизия. Ответ на вопрос порождает новый вопрос- а где снято? Если я прав-что на корме дата-29, от практически район Зимняя Вода и Кальтвассер
На заметку, ровно такое же количество и расположение изоляторов на столбе.
Сообщение: 600
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 15.02.09 22:43. Заголовок: Karan пишет: Того ф..
Karan пишет:
цитата:
Того факта, что она радийная, поэтому №910-20 быть не может, недостаточно?
Да я же не спрашиваю, почему отпадает Я спрашиваю, почему с Ф-34. Идея понятна.
И еще просьба к Володе - нельзя ли загрузить этот снимок еще раз, но предварительно сняв галочку "Уменьшить до 640 пикселей"? Или снимок в оригинале такого размера?
Сообщение: 601
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 15.02.09 23:54. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
И еще просьба к Володе - нельзя ли загрузить этот снимок еще раз, но предварительно сняв галочку "Уменьшить до 640 пикселей"? Или снимок в оригинале такого размера?
Вопрос снят, заодно дополню тему. Этот снимок, как видно из логотипа выставил на торги продавец Sammelas (немецкий бей) Он относится к серии снимков 125-го противотанкового дивизиона из состава 125-й пехотной дивизии (утверждается, что танк подбит солдатами этого дивизиона). Вот снимок с задником: На заднике штамп F678.
В соседнем лоте снимок БТ, кажется, с ромбом (!), якобы тоже уничтоженного этим дивизионом, а также снимок КВ-2 в Жолкве. Задники не вешаю, но на обоих тот же самый штамп.
В подтверждение принадлежности снимков: машина со знаками 125-й пехотной дивизии и моторизованного противотанкового подразделения. На заднике опять-таки F678
Возможно там есть и еще какие-то полезные снимки, смотреть нету времени.
Теперь вопрос про серийные номера тридцатьчетверок. Номера серий шли по нарастающей? С какой серии начинаются танки с Ф-34?
Были ли уже танки с Ф-34 в сериях вида 91х-хх? Насколько я могу судить по снимку, там можно выбирать серию из 910 (маловероятно), 916 и 918, а номер – из 20, 29, 30, 39. Всего 12 вариантов, из которых один уже отброшен
Сообщение: 604
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 16.02.09 13:01. Заголовок: А что можно сказать ..
А что можно сказать о полосе наступления 125-й пехотной дивизии? Интернет знает, что она вела "наступление через Магеров, Тарнополь, Немиров (восточный, надо думать) в район Гайсина" http://members.aon.at/dbundsch/id125.htm
Отправлено: 16.02.09 17:07. Заголовок: В лексиконе еще тума..
В лексиконе еще туманнее о начале войны 22. Juni IV 17. Armee Sьd RuЯland 11. Juli XXXXIX 17. Armee Sьd Winniza 21. August XI 17. Armee Sьd Kiew, Poltawa 5. Oktober XVII 6. Armee Sьd Kiew 11. Oktober 17. Armee Sьd Winniza 16. Oktober LII 17. Armee Sьd Winniza 17. Oktober XI 17. Armee Sьd Kiew, Poltawa 28. Oktober 17. Armee Sьd Charkow 29. November z. Vfg. 1. Panzerarmee Sьd Mius http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/125ID.htm
практический вопрос. а как, собственно, наносились серийники на машины? технология, так сказать.
"Согласно положенности" (с) номер должен набиваться на носовой балке и ещё где-то на корпусе. Краской номер малевался по железу при сборке до основной окраски. Пока пойманы характерные места нанесения серийного номера Т-34 40-41 годов - "на правом плече" (над бронировкой пулемёта) и "на кобчике" над кормовым трансмиссионным люком. Также номер мог рисоваться на всех прилагательных деталях корпуса - грязевиках, фальшбортах баков, крышках воздухопритоков, сетке жалюзи и т.д.
Отправлено: 22.09.09 09:55. Заголовок: Уважаемые участники ..
Уважаемые участники форума у кого есть доступ к с/н Т-34! Прошу помощи! В "выписке из актов" на потерянную технику 14 тд 7 мк http://imf.forum24.ru/?1-1-0-00000065-000-40-0-1253457811 , проходит 9 номеров Т-34, поступивших 4.07.41г. в эту дивизию в составе батальона средних танков (29 Т-34 и 4-КВ-1) из ХТУ, и потерянных в районе Витебска в июле 41г. Т-34 № 96-27 Т-34 № 94741 Т-34 № 723-11 Т-34 № 937-73 Т-34 № 94-767 Т-34 № 357-31 Т-34 № 355-47 Т-34 № 820-09 Т-34 № 040-55 Может в номерах ошибки, где-то пропущены "-", может перепутаны цифры, т.к переписывали в ручную в ЦАМО (номере машин были не главное, гравное фамилии членов экипажей). Что это за машины? и даты выпусков. Может есть с Л-11, и другие отличительные признаки танков выпусков разных периодов. Заранее благодарен!
Все эти машины из Харьковского училища, почти все вооружены пушкой Ф-34 и отправлены туда (в училище) своим ходом по телефонному приказу Коробкова от 26.06.41 г 26 июня 41 года в составе колонны из 21 машины. Документы на вооружение этих машин оформлялись 27 июня, скорее всего тогда и отправили. Вероятнее всего их отправляли для подготовки в училище маршевых пополнений. Belarus пишет:
цитата:
Т-34 № 96-27
Правильно 0962-7, пушка Ф-34 №984 Belarus пишет:
цитата:
Т-34 № 94741
947-41 пушка Ф-34 №998 Belarus пишет:
цитата:
Т-34 № 723-11
пушка Ф-34 №752 Belarus пишет:
цитата:
Т-34 № 937-73
пушка Ф-34 №605 Belarus пишет:
цитата:
Т-34 № 94-767
Правильно 947-67, пушка Ф-34 №738 Belarus пишет:
цитата:
Т-34 № 357-31
Такой вообще не нашел, скорее всего 857-31 пушка Ф-34 №964 Belarus пишет:
цитата:
Т-34 № 355-47
пушка Ф-34 №942 Belarus пишет:
цитата:
Т-34 № 820-09
пушка Ф-34 №763 Belarus пишет:
цитата:
Т-34 № 040-55
Правильно 0405-5, Единственная машина с Л-11, №233 компрессор №898. Отправлена 21 января 41 года. Это танк приемки 41 года, но собранный в сентябре - октябре 40. Скорее всего, из тех, что зависли в конце 40 года на 183 заводе из-за увеличенного люфта башни. Проблему похоже так и не решили, и его отправили не в боевую часть а в училище. К июню 41 года ещё был исправен.
Отправлено: 24.09.09 11:15. Заголовок: tamanec пишет: Все ..
tamanec пишет:
цитата:
Все эти машины из Харьковского училища, почти все вооружены пушкой Ф-34 и отправлены туда (в училище) своим ходом по телефонному приказу Коробкова от 26.06.41 г 26 июня 41 года в составе колонны из 21 машины.
А Вы не могли бы привести данные на оставшиеся 12 машин. Вполне возможно они вошли в число этого батальона ХТУ?
Отправлена 21 января 41 года. Это танк приемки 41 года, но собранный в сентябре - октябре 40. Скорее всего, из тех, что зависли в конце 40 года на 183 заводе из-за увеличенного люфта башни.
А как Вы считаете, башня сварная, или уже может быть литая?
Спасибо. Количество кандидатов увеличивается. В общем если искать фотографии, то если со сварной башней, то как у № 62 (до ноября 40 го) , а если с литой то как у № 19 (до ноября 40го) у Вас на Т-34 инфо (к стати, большое спасибо за работу! К своему стыду, только недавно увидел).
Отправлено: 01.08.10 19:20. Заголовок: Попробую от обратног..
Попробую от обратного. Есть заводской номер, есть описание потери танка, хотелось бы найти фотографию! Т-34 № 857-31, из состава танкового батальона ХТУ. Потерян 7.7.41 Обстоятельства: "На переправе у Черногостье танк получил повреждение и остался на территории занятой противником. Танк разоружен. Ствол пушки разорвался от попадания снаряда в пушку".
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 04.11.11 23:06. Заголовок: На РККА попалась Т-3..
На РККА попалась Т-34 в подборке, связанной с 192 дивизионом штугов. На башне хорошо читается номерок. Не факт, что на втором фото именно эта машина. 332-41 или 337-41
Сообщение: 383
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 15.01.12 21:48. Заголовок: Вроде определился № ..
Вроде определился № Т-34 на фото: № 857-93 http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/91798.htm Может другие фото этого танка попадались? Акт на рудненский Т-34. Кстати, деревни с названием Золотное в р-не Рудни так и не нашел. Есть там Серебрянка, может по памяти перепутали.
Сообщение: 423
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
Отправлено: 16.10.12 13:05. Заголовок: Karan Мне кажется ч..
Karan Мне кажется что там 0893... просто разрыв между 9 и 3 из за петли на которой держится крышка с сеткой воздухозаборника (уж не знаю как она правильно называется). Но если принять твое предположение, то в 14тд 7 мк есть похожий неомер: №0823-4, пушка Л-11_ "Был по приказанию командира батальо-на майора Гришина передан командованию дивизии. ---июля 1941г. танк при отходе из села Стриги оставлен у деревни Александрова с повреждением всей электропроводки и реле стартера. Экипаж в составе башенного стрелка Дуракова, стр. радиста Мовчан и мех.-водителя Рощина оставлен у машины. В расположение части не явились". Не знаю как в 41-м, но сейчас там местность лесистая, был я там.
Сообщение: 7204
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 19.02.13 15:00. Заголовок: Karan пишет: Вот № ..
Karan пишет:
цитата:
Вот № получше.
Вопрос, возвращаясь к этой машине: Karan пишет:
цитата:
Вроде на корме номер есть. Но плохо видно, равно как и эмблему на двери.
Вот № получше. И эмблема покрупнее.
А не тождественна ли эмблема на авто с этой? Внешне похожи. Если это так, то авто из 162-й пд(источник фото: http://grossgrisly.livejournal.com/5772.html ) Т.е. - получается, что вариант прочтения № tamanec пишет:
или 84? у этого танка треугольник интересный, встречается ещё пару раз на других машинах, привяжется ли к подразделению? есть что-то в отгрузках про этот номер?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 07.08.13 21:47. Заголовок: В 41 году при оборон..
В 41 году при обороне Одессы танков Т-34 в составе приморской армии оборонявшей город не было. Были танки местного производства НИ,на базе артиллерийского тягача СТЗ-НАТИ с пулемётнными башнями от Т-26 и танки БТ-5 и БТ-7. Записки советского офицера. автор герой советского союза Г.Пенежко. ч.2 одесский плацдарм.
Сообщение: 8743
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 04.07.14 23:14. Заголовок: И снова башенный... ..
И снова башенный... И ведь как четко прописано! №521-10 Если принять, что № - равно№ танка, то - тоже не сильно чего дает, но машины с подобной серии "521" уходили в июне на Белосток.
Учитывая, что номер дважды нанесен, достоверно выходит так. Мне, правда, таких серий еще не попадалось, по-моему. Но ты знаешь, где спросить настоящих сварщиков)
Сообщение: 11169
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 06.12.20 23:14. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
Учитывая, что номер дважды нанесен, достоверно выходит так.
У меня сомнения есть по их одинаковости, т.б. что башенный не равен номеру танка. А вот на корпусе... Мало того, что в третью цифру засадили, так еще кромка люка мешает. Но по тому, что вижу... 67Х-7У, где У=8, 6, 0. Есть у меня варианты... Смущает, правда, что в аннотации 14 тд.
Сообщение: 2758
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 11.04.23 14:36. Заголовок: 12.07.1941 со ст. Хм..
12.07.1941 со ст. Хмельники на рембазу № 7 отправлены: Т-34 - 2 шт. 16 тп 8 тд Т-26 - 1 шт. 29 тп 14 кд Экипажи: Т-34 № 424-46 т.т. Лях, Кедров, Григоренко и Бачилов Т-34 № 424-47 т.т. Максимов, Будаев, Прокопенко и Литовченко Т-26 № 664 т.т. Польжаенко, Филимонов и Волошин Старший команды от 16 тп 8 тд в/тех. 2 р. Казаков Трактор "Ворошиловец" № 537 - 32 тд 65 тп, т. Крычанский
(по донесению отдела АБТО 6 армии от 14.7.41 в АБТУ ЮЗФ)
По номерам оба танка выходят с Л-11.
Позднее Т-34 № 424-47 был отправлен на станцию Павлоград 14.8.1941. Не помню, какая там танковая дивизия тогда переформировывалась, возможно 10-я. Сама 8-я танковая дивизия переформировывалась под Полтавой, на ее пополнение шли другие отправки - собственно в Полтаву и видимо на станцию Головач тоже для нее. Если я правильно понимаю, что это немного южнее Полтавы.
Второй тридцатьчетверки в августовских отправках АБТУ ЮЗФ нет. Возможно ее успели отремонтировать и передать в войска еще в июле.
Сообщение: 2760
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 11.04.23 22:29. Заголовок: Karan пишет: Как он..
Karan пишет:
цитата:
Как они там оказались?
Если ст. Хмельники - это нынешняя станция Хмельник, то все логично. Дивизия в эти дни вела бои в районе Янушполь, Бураки, Подорожное, как бы не фронтом на север - северо-восток уже. Ближайшая станция, с которой можно вывезти технику по железной дороге - это как раз Хмельник на юго-западе, с прямой дорогой до нее из Подорожного - чуть больше 30 км, но ближе все равно ничего нет. Другой вариант - Казатин на востоке, но он дальше, и дорога в него идет вплотную к району боев и возможно под огнем, да и сам Казатин уже через два дня был взят немцами.
Сообщение: 2763
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
Отправлено: 12.04.23 10:33. Заголовок: Ого, еще бы понять, ..
Ого, еще бы понять, где эти Кринички. Это уже августовские бои или еще излет приграничного сражения, и в описании тот самый 424-46? С ходу вижу самые западные Кринички только под Кривым Рогом, а в основном уже на левобережной стороне.
Интересно, конечно, почему он - лейтенант, да еще с полутора годами войны за спиной - погиб лишь командиром танка.
А в довоенных документах он тебе не встретился? На какой должности был в дивизии?
Кстати - Хмельники не случайно - там штаб 6 армии был.
Ну тогда наверное и армейский СПАМ там же был какое-то время. Это не единственная отправка в ремонт оттуда. Но пока единственная, так подробно расписанная.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет