On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Karan
администратор




Сообщение: 9044
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.15 14:29. Заголовок: Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941


Район Радзехув-Лопатин-Станиславчик-Берестечко-Броды мы планировали всерьез и надолго
исследовать в 2014 году. Найти "базу", в том же Радзехове и неделю-другую потратить именно на этот район.
Самый, пожалуй, знаковый и известный ТВД, но насколько много про него написано, настолько малоизвестны детали
и очень немного визуальных свидетельств. Точнее, они есть, и, наверняка на порядок больше. чем кажется, но их нужно привязывать.
Поэтому в 2013 году, в качестве рекогносцировки, решили мы, по пути из Дубно в Золочев, не уходить после Бродов на юг, а сделать крюк.
Пройдя по маршруту Броды-Лешнюв-Щуровичи-Сморжив-Лопатин-Станиславчик-Пустельники-Майдан Стары-Золочев. Это мизер, но увы, жизнь внесла коррективы еще в августе 13-го, сократив время до минимума. Мы, увы, даже не доехали до Берлина...

Итак, 26.06.1941, 20 километров севернее Берлина, село Лешнюв.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Karan
администратор




Сообщение: 9382
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 14:27. Заголовок: Karan пишет: может..


Karan пишет:

 цитата:
может быть


Есть еще один нюанс. Аннотация, пусть и непонятно на чем основана, может быть верной. поскольку так же
аннотировано вот это фото: могилы в Лешнюве.

Хоть и мутно, но у пары человек ФИО видны. А раз видны, то они проверяются.

Как видим, Лешнюв. Все совпадает. Как и оградка соответствующая.
Могил самих там нет уже - числятся за Потеличами.

Спасибо: 0 
Профиль
John



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 04.01.15
Откуда: Россия, Лыткарино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 15:28. Заголовок: Karan пишет: другое..


Karan пишет:

 цитата:
другое фото этой машины





Еще несколько фото этого танка.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9385
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 15:41. Заголовок: Что-то не пойму - по..


Что-то не пойму - почему у этого, танка на дороге и того, что у лужи - нет первого правого опорного катка?


Спасибо: 0 
Профиль
John



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 04.01.15
Откуда: Россия, Лыткарино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 19:19. Заголовок: Karan пишет: Что-то..


Karan пишет:

 цитата:
Что-то не пойму


Да, странное совпадение, хотя машины явно разные. Какой-то конструктивный недостаток? А может именно этот каток было удобно снять и использовать для замены другого, поврежденного???

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9386
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 20:02. Заголовок: Ну, один каток снима..


Ну, один каток снимали не наши точно, а немцы. У того, что стоит на гряде 241.0
А вот почему у этих двоих нет - непонятно.
Кстати - на фото с могилой - левые два - из 14 роты пп 57 дивизии, ПТО-шники.
С тем крайним справа - пока не смотрел -чьих он. Эта же эмблема на указателе есть.


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9387
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 20:14. Заголовок: Karan пишет: Хех, н..


Karan пишет:

 цитата:
Хех, не зря мне показалось другое фото этой машины, что это может быть там.
Пороюсь, выложу.


Вот это:

Сочетание стены и вала, при такой то матчасти = версия на Лешнюв.


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9486
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.15 21:26. Заголовок: John пишет: Еще нес..


John пишет:

 цитата:
Еще несколько фото этого танка


+1 к видам


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9496
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.15 20:55. Заголовок: Фото КВ из Песков. h..


Фото КВ из Песков.

До этого было другое фото - и танк иной, и продавец. Но вот пейзаж не первый раз попадается.

Похоже. что эта 34-ка 12-й тд тоже оттуда.
И, очень вероятно, что и эти бензовозы - тоже.


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 2226
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.15 04:54. Заголовок: Karan пишет: До это..


Karan пишет:

 цитата:
До этого было другое фото - и танк иной, и продавец. Но вот пейзаж не первый раз попадается.


Не очень понял про пейзаж. Что связывает пейзаж на первой и второй фотографиях, кроме того, что там есть лес?
А так эта тридцатьчетверка нам по "ситненским" пленкам известна - она там с двумя другими Т-34 с Л-11, включая номерную 682-36, последние кадры в этой ветке:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-14-0-00000017-000-0-0-1357898663
Учитывая, что хозяин пленок въезжал в СССР в Кристинополе, ездил через Ситно в Вербу, а после засветился в Бродах, то в Ситно он, скорее всего, ехал тоже из Бродов. А в Броды из Кристинополя он, естественным образом, должен был попасть через Радехов и Лешнев. То есть, тут противоречий нет.

Обращу внимание, что дорога, на которой стояла машина №682-36, активно использовалась для перевозок, там и колонны грузовиков, и бронетехника. На имеющихся снимках они движутся в одну и ту же сторону - куда и танк ехал.
То есть, Белогородка или леса западнее Дубно, где могли быть потеряны танки полка Волкова, ушедшие с Попелем на Дубно, не подходят - они в стороне от шоссе.
Если посмотреть, где в местах боев дивизии лес подходит к дороге, то найдутся два места: Лешнев и Ситно.
Согласно ЖБД, под Лешневом 12-я тд потеряла 18 Т-34 (из них привязано, кажется, 5). Под Ситно - 15 Т-34 (из них привязано 5, шестая условно).

На фотографиях обращает на себя внимание, что позади танка лес плотно растет по правой стороне дороги, а слева - открытое место. Впереди танка, наоборот, лес гуще растет слева, а справа поле или большая поляна.

Под Ситно - строго наоборот (да и на имеющихся фотографиях видно, что там лес вплотную к дороге не подходит):

Под Лешневом - примерно так, но только с одной стороны:

Основной поток немцев шел из Лешнева в Броды, а не обратно, так что можно предполагать, что танк въезжал в лес в направлении от Лешнева на Броды. Но тогда непонятно, что за прогал у него спереди-справа по ходу.

Ну и еще - Егор в вышеупомянутой ветке вешал вот такой снимок одного из этих трех танков:

Тут как будто видна дорога на заднем плане, но главное, выраженная возвышенность за ней, возможно с какой-то постройкой. Либо же это кромка плотно растущего леса, которая таким хитрым образом вошла в этот ракурс.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9498
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.15 12:44. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Не очень понял про пейзаж. Что связывает пейзаж на первой и второй фотографиях, кроме того, что там есть лес?


Общее у них не лес, а Лешнюв. Местонахождение, а также одна подборка фото 1 и 3.
С 34-кой более-менее понятно было и ранее, а вот бензовозы как подтверждение/иллюстрация
авиаразгрома тылов 12-й тд под Лешнювым - появились первый раз.

Спасибо: 0 
Профиль
John



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 04.01.15
Откуда: Россия, Лыткарино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.16 10:56. Заголовок: Оригинального задник..


Оригинального задника не видел, но аннотировано как Лешнюв.



Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9795
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.16 20:00. Заголовок: Против этого вариант..


Против этого варианта говорит тип танка. В 12-й тд не было 34-к с Ф-34.

Спасибо: 0 
Профиль
Oleh Nemchinov



Сообщение: 446
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.16 16:15. Заголовок: А немцы применяли 26..


А немцы применяли 26 июня против 12 тд авиацию?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9800
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.16 20:07. Заголовок: Олег - выше по ветк..


Олег - выше по ветке, ЕМНИП, разобрано же это.
С фото и ссылками на источники.


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9823
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.16 14:45. Заголовок: Пара фото из этого р..


Пара фото из этого района.
БА-10

И Т-34.
Причем, как верно заметил Егор - перед ним стоит еще один (как бы не с него и снимают).


Шуровичи, оно, конечно, да... Но только вот что делать там БА?

Спасибо: 0 
Профиль
jaroslaw



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.04.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.16 14:28. Заголовок: Karan пишет: Шурови..


Karan пишет:

 цитата:
Шуровичи, оно, конечно, да... Но только вот что делать там БА?


возможно из разведбата 12тд?

Спасибо: 0 
Профиль
John



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 04.01.15
Откуда: Россия, Лыткарино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 14:05. Заголовок: Еще один Т-34, аннот..


Еще один Т-34, аннотированный как Лешнев.


Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 9946
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 15:05. Заголовок: John пишет: Еще од..


John пишет:

 цитата:

Еще один Т-34, аннотированный как Лешнев.


? Разве не как Могилев.

Спасибо: 0 
Профиль
John



Сообщение: 181
Зарегистрирован: 04.01.15
Откуда: Россия, Лыткарино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 10:36. Заголовок: Karan пишет: Разве ..


Karan пишет:

 цитата:
Разве не как Могилев.


Ошибочка вышла(

Спасибо: 0 
Профиль
guest



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 05.05.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.16 12:46. Заголовок: да, могилев условно...


да, могилев условно. Этот танк 57 тд, опознается вместе с танком Т-26. В 1 мсд не было Т-26 и Т-34 тоже не было. Эти танки застряли где-то между Оршей и Могилевым, по длинному пути :)
http://www.ebay.de/itm/FOTO-TN-GRUPPE-NORD-MOGILEW-Mahiljou-Belarus-PANZER-Russischer-T-26-/381821183085?hash=item58e650e46d:g:i98AAOSwXeJYCPvV

Что там белой краской на башне нарисовано?- это любопытно. Может обгорел..А может вертикальная полоса?-- на башне Т-34 тоже что-то есть.

Значит, остатки разгромленной 1 мсд усиливались танками 57 тд.

Может стоит вынести в отдельный эпизод..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет