Отправлено: 02.01.15 14:29. Заголовок: Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941

Район Радзехув-Лопатин-Станиславчик-Берестечко-Броды мы планировали всерьез и надолго
исследовать в 2014 году. Найти "базу", в том же Радзехове и неделю-другую потратить именно на этот район.
Самый, пожалуй, знаковый и известный ТВД, но насколько много про него написано, настолько малоизвестны детали
и очень немного визуальных свидетельств. Точнее, они есть, и, наверняка на порядок больше. чем кажется, но их нужно привязывать.
Поэтому в 2013 году, в качестве рекогносцировки, решили мы, по пути из Дубно в Золочев, не уходить после Бродов на юг, а сделать крюк.
Пройдя по маршруту Броды-Лешнюв-Щуровичи-Сморжив-Лопатин-Станиславчик-Пустельники-Майдан Стары-Золочев. Это мизер, но увы, жизнь внесла коррективы еще в августе 13-го, сократив время до минимума. Мы, увы, даже не доехали до Берлина...

Итак, 26.06.1941, 20 километров севернее Берлина, село Лешнюв.

 Отправлено: 24.02.17 16:54. Заголовок: из Пенежко: Василье..

из Пенежко:
Васильева мы нашли на северной окраине Комарувки. Впереди горели Мытницкие рощи, над головой надсадно ревели самолёты, а по степи катились гулы взрывов. Дивизия притаилась у - земли. Только изредка, когда пролетят самолёты, от кустика к кустику перебежит красноармеец или к лесу на бешеной скорости промчатся одна-две машины. Пришлось и нам оставить танки в лесу, около штаба дивизии, а самим испробовать быстроту ног.
Васильев продвинулся с утра на тринадцать километров, достигнул у села Остров речки Пляшувки - притока реки Стырь. Здесь немецкая авиация остановила дивизию, и она с полдня отсиживается в окружающих рощах. Но это только до вечера. С наступлением темноты, как доложил Васильев генералу, дивизия возобновит наступление до выполнения своей задачи. Одно обстоятельство волнует Васильева. Весь первый эшелон тыла дивизии автомашины с горючим и боеприпасами - сгорел в лесу от бомбёжки. Правда, пока части ни в чём не чувствуют недостатка.

У Пенежко больше данных чем в ЖБД 34-й

 Отправлено: 24.02.17 18:13. Заголовок: странно, не дописал ..

странно, не дописал а оно отправилось!..

К посту что выше:
а кто нибудь ЖБД 67 и 68 ТП читал/видел они вообще имеются?

 Отправлено: 24.02.17 22:05. Заголовок: Tora пишет: а кто н..

Tora пишет:

цитата:

а кто нибудь ЖБД 67 и 68 ТП читал/видел они вообще имеются?

Не попадались и не слышал, чтобы кто-то их упоминал.
Надо бы посмотреть ОБД по 34-й, есть там упоминания или нет.

 Отправлено: 24.02.17 23:42. Заголовок: Ясно, пошукаю в ОБД,..

Ясно, пошукаю в ОБД, СПАСИБО!

 Отправлено: 27.02.17 15:24. Заголовок: Судя по схеме 34-й т..

Судя по схеме 34-й тд, в и за Остров дошел ее ОРБ.

 Отправлено: 27.02.17 22:29. Заголовок: Из всего что попало ..

Из всего что попало под руку я думаю что: 34-я сперва сунулась на колонию Мытница, там их постреляла немецкая артиллерия, после чего Васильев с отошел к Комаровке где и спрятался в лесу, там их и навестили Попель и Рябышев.
А часть танков (возможно и ОРБ) после атаки на колонию отошла на северо-запад в лес где до вечера пряталась, а вечером вероятно решили проявить инициативу (или может приказ на разведку получили) и двинули на Остров, где им видимо повезло и они попали в разрыв между нем.войсками, однако немцы подтянули войска и выбили их с Острова, после чего те кто остался отошли к Хотину.

Тут кстати нужно подумать еще, а кто немцев в Антоновке нашел?

Вот такое нашел?
Наши потери увеличивались. Погиб отважный командир полка Н. Д. Болховитин. От разрыва сна-ряда погиб и старший политрук Гуров. Кроме опе-рации «Чудо», он известен был еще и тем, что в самом начале войны пленил немецкого генерала и привез его в танке на командный пункт дивизии.
http://www.world-war.ru/ya-ne-veril-chto-nashej-zhizni-prishel-konec/

 Отправлено: 28.02.17 00:34. Заголовок: Tora пишет: 34-я сп..

Tora пишет:

цитата:

34-я сперва сунулась на колонию Мытница, там их постреляла немецкая артиллерия,

Не ее полоса.

Вот откуда и куда она атаковала.

 Отправлено: 28.02.17 01:57. Заголовок: Ага! Так и знал! Вед..

Ага! Так и знал! Ведь сначала ж и говорил что туда кто-то из 24-й добежал! Вот как думал дело было и по этому плану писал)))


Блин третий раз переписывать

 Отправлено: 28.02.17 02:02. Заголовок: Karan - ОГРОМНЕЙШЕЕ ..

Karan - ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ЗА КАРТУ!

 Отправлено: 01.03.17 13:05. Заголовок: Tora пишет: Блин тр..

Tora пишет:

цитата:

Блин третий раз переписывать

Я бы не спешил с выводами ведь если лесок с пушкой на схеме левым краем проходить как нарисовано то как раз в 100 метрах от кол мытницы и будет.

 Отправлено: 03.03.17 19:06. Заголовок: Такой вопрос: там дв..

Такой вопрос: там два леска, я думаю тот что обозначен на схеме, это верхний (обвел его квадратом), он как мне кажется больше подходит?

 Отправлено: 03.03.17 19:23. Заголовок: Не. Масштаб, понятно..

Не. Масштаб, понятно, что произвольный, но все-таки взаиморасположение соблюдаться должно.
По мне - это лес над Хотиным имеется ввиду.

 Отправлено: 03.03.17 19:44. Заголовок: Тогда потеря 34 ТД 3..

Тогда потеря 34 ТД 30 танков у колонии Мытница - это не то место где её немцы тормошили.

 Отправлено: 05.03.17 11:30. Заголовок: Karan пишет: По мн..

Karan пишет:

цитата:

По мне - это лес над Хотиным имеется ввиду.

Тогда становится непонятно во что упёрлась правая стрелка которая в акурат через сытенку на север.
Всёже у дивизии был приказ атаковать на Берестечко , Остров всёже это всего лиш обеспечение фланга непосредственно для создания возможности наступать на Берестечко , да и на Остров идти без выхода на высоту 223.4 както не очень.

 Отправлено: 05.03.17 21:36. Заголовок: Karan пишет: Масшта..

Karan пишет:

цитата:

Масштаб, понятно, что произвольный, но все-таки взаиморасположение соблюдаться должно.

Тогда вопрос смотрим двукилометровку Генштаба КА за 1944 год - (рекомендую ) :



Согласно схеме, движение на Остров велось слева и справа от Хараматии (красный прямоугольник).
Левое крыло на схеме - слева от Хараматии. а дальше - обходит справа Пулноцне (на схеме обозначено как Пулноче - красный овал) и пошли на Остров. Не получается - справа от Пулноче дороги нету.

Согласно карте - прямая дорога на Остров проходит слева от Пулноче.
Поэтому напрашиваются три варианта:
1. По какой-то причине пришлось с прямой дороги на Остров повернуть направо в Пулноче ;
2. После Хараматии через заболоченную Слонувку выходили справа от Пулноче;
3. Схема выполнена, мягко говоря, очень "схематично"

Как дополнение - этот участок на "польке" - километровке.



Новых дорог, увы - не прибавилось. Поэтому склоняюсь к третьему варианту.

 Отправлено: 08.03.17 18:55. Заголовок: Дикая мысль конечно,..

Дикая мысль конечно, но вдруг это и подразумевалось
Перевел стрелку движения ОРБ с план-схемы на карту, вышло вот как-то так

Если и вправду это так было, то думаю немцам было от чего снизу вспотеть

 Отправлено: 09.03.17 15:36. Заголовок: вот такое встретилос..

вот такое встретилось http://grossgrisly.livejournal.com/41203.html
наши при отступлении взорвали за собой мосты?
что за 3-й застрявший танк? и где он застрял?

Может кто уточнить по этим вопросам?

 Отправлено: 09.03.17 16:48. Заголовок: Tora пишет: но вдру..

Tora пишет:

цитата:

но вдруг это и подразумевалось

Ну какбы по схеме однозначно действовал за рекой в районе Острова .
В жбд 48 говорится что дорога Остров Дубно блокированва."Командир корпуса, которому из-за крайне сложной обстановки на передовой линии пришлось в 17:35 выехать из Дубно, благополучно прибыл в Берестечко. Поездка  по частично блокированному противником шоссе Дубно-Острув прошла не без приключений." "Вечером ему(т.е красной армии) удается временно перекрыть дорогу в районе Острув".

 Отправлено: 09.03.17 19:09. Заголовок: Да, по схеме понятно..

Да, по схеме понятно что за реку выскочили и там кружок сделали, но я не пойму как и чем немцы наш ОРБ из Острова потом смогли ковырнуть?
Отдельный разведывательный батальон:
Управление — 2 БТ рад, 1 БА легк рад;
Танковая рота БТ — 12 единиц БТ лин, 5 БТ рад;
Броневая рота — 12 единиц БА сред (8 лин, 4 рад), 5 единиц БА легк (4 лин, 1 рад).

Это ж вкопай такую силу среди домов и пробка надолго будет, а немцы пишут: После того, как были брошены в бой все противотанковые части, находившиеся на южной окраине Берестечко, русские танки, прорвавшиеся к Острув, были отброшены назад с большими потерями…

Танки б немецкие наши из засад пожгли, противотанковая артиллерия, так её подтянуть и установить нужно, она из далека не бьёт, а у нас ведь БТ быстрые, наскочили подавили и назад, несильно-то такой артиллерией против скорости по-геройствуешь.
Единственное что могу себе представить это крупнокалиберной артиллерией били чтобы наших из села в поле выгнать - правда я не очень понимаю что потом с этим "чертом" делать, там же всё скоростное и 45-зубое, как его остановить в поле?

 Отправлено: 09.03.17 19:40. Заголовок: Tora пишет: Это ж в..

Tora пишет:

цитата:

Это ж вкопай такую силу среди домов и пробка надолго будет,

Коллега, не хочу самоцитировать, но, может, к азам стоит вернуться на время?
Хотя бы к https://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2483

По-моему, там наглядно показано, что бывает при атаке "С шашками наголо" на наспункт, про его удержание и неспособность мотивированной пехоты организовать ПТО. Да и на форуме в "опознано" масса подобных эпизодов.
Да - и не стоит оперировать штатной структурой. Это для карт.