Отправлено: 04.04.09 19:30. Заголовок: Опознано(С):Львов. Комплекс panzerkaserne "на Яливци" (Лычаковской)
Итак, что у нас было на Лычаковской? Эта тема меня интересовала давно. Честно говоря, сначала я был уверен, что «фантомный» парк 4 МК находился именно на территории кавалерийских казарм 14 полка Язловецких уланов (сейчас – территория 28-го авторемонтного завода на пересечении улиц Лычаковской и Пасечной). (Фрагмент карты Львова 1931 года). В этом направлении я даже произвёл небольшую разведку территории объекта, но каких-либо реальных результатов она не дала.
Основная работа началась у нас тогда, когда летом прошлого года Андрей скинул мне эту вот фотографию тридцатьчетвёрки:
Опознать её – никакого труда не составило: ведь на горизонте отчётливо маячил силуэт колокольни костёла Матери Божьей Остробрамской (1938 год). Но опознать – это ещё полдела! Любое опознание принимается всерьёз лишь тогда, когда оно подтверждено современной съёмкой. А с этим-то, как раз, тогда возникла проблема! Дело в том, что нужные дома я нашел без труда, но заснять их тогда – было делом абсолютно неблагодарным:
Мало того, что вся улица в том месте засажена высоченными тополями, так ещё и сады в особняках колосились!
Следующую попытку (после нескольких назойливых Андрюхиных напоминаний) я предпринял 20 января сего года:
Листва, к тому времени, естественно, уже облетела, но вот, как назло, маршрутки «слетелись в родное гнездо» и закрыли своими разноцветными задницами весь вид. К тому же, зима – не лучшее время для съёмки: солнце очень низко, кидает длинные тени, получаются глубокие провалы по тёмным тонам. В общем – некрасиво вышло.
Ну и сегодня, наконец, третья попытка увенчалась успехом. Погода способствовала, а маршруток было не так много, как в прошлый раз. Итак:
Думаю, этот ракурс наиболее соответствует первоначальному. На противоположной стороне улицы мы видим два дома. На переднем плане – дом № 195 (Лычаковская, естественно):
Труба – на месте, Окно на фасаде – на месте, изгиб крыши в задней части дома – на тоже месте. Есть вопросы? Вопросов нет!
Следующий домик, который видно на исходном снимке, имеет номер 193: Он за эти годы тоже не особенно изменился:
Окно (одно из двух, видимое на исходном снимке) – на месте, даже дымоходные трубы не поменяли своей формы!!!!!
Ну и, наконец, «контрольный в голову» - панорама этого места: (по персональной просьбе Андрея).
Теперь, неторопливым прогулочным шагом, обходя очереди на маршрутки, двигаемся к месту, где стоял Т-28:
Должен заметить, что первоначально я был неправ, когда возразил Сергею, относительно предполагаемого смещения танка на 50 дальше от центра города: Смутило меня то, что на старом снимке мы видим здание казармы (?) как раз в 50 метрах за танком. Я предполагал, что дощатый забор – это уже современная территория автостанции. Первоначально моё предположение выглядело так:
Однако, оказалось, что на исходном снимке мы видим не первый барак (отмеченный стрелкой выше), а следующий за ним. Кто же мог предположить, что у уланов, да и потом у нашего ремонтного парка, была такая несолидная ограда!
Пришлось немного вернуться в сторону центра города и на какое-то время допустить, что мой Жигуль вполне может сойти за Т-28:
Вид на казарму с противоположной стороны улицы:
Главным ориентиром на этом старом снимке является для нас дом № 217 (в нём сейчас находится ЖЭК-507). Вот он крупно: Вроде бы как, и тут всё на месте – и труба дымохода, и слуховое окно на крыше более низкой части здания. Короче говоря, - тоже вопросов нет! А дерево-то как вымахало за этих 68 лет! Или, думаете, что это уже может быть дерево следующего поколения? Такое тоже возможно…..
А этот немец не побоялся выскочить на проезжую часть перед идущим прямо на него джипом: Ну и мне пришлось – следом за ним…..
Сообщение: 4406
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 27.09.11 21:52. Заголовок: Егор пишет: Вот за ..
Егор пишет:
цитата:
Вот за этим зданием и стоят.
Так есть, Егор: между этой казармой и той, что вдали - и стоят: 34-ка (что без движка) и Т-27. А вот за этой, по ходу(справа), полный развал и хаос, под которыми стоит еще одна 34-ка. Хотя тороплюсь(осталось дождаться оригинала, за ней, судя по всему, стоит химик 26-й и маячат какие то дома). Так что на сейчас имеем точную привязку машин между 2-мя зданиями. Теперь осталось подождать.
Сообщение: 4411
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 27.09.11 22:35. Заголовок: Егор пишет: а позад..
Егор пишет:
цитата:
а позади БТ-7.
Обычный БТ-7 35-го года, радийный. Кстати - про второй дом. Смотрел на решетки его.... Они вогнуты наружу- повело от температуры или таки рвануло и их вспучило взрывом? Егор пишет:
цитата:
Да, собственно, пририсовать
))))))))) Ага. Щас. Не, Егор, тут, как говорит Денис - ехать надо! И - как раз по поздней осени - зеленки нет.
Отправлено: 27.09.11 22:51. Заголовок: Егор пишет: Но это ..
Егор пишет:
цитата:
Но это - в другой теме. :)
К своему стыду я хронически не ориентируюсь во Львове. Вообще. У меня там включается не свойственный обычно географический кретинизм. Ну то есть, когда я внезапно выбредаю на нужную улицу - сам себе удивляюсь
Сообщение: 4465
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 02.10.11 19:09. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
БТ-7А - все же не в этом комплексе, а, скорее всего, где-то в Будапеште.
Основных парков во Львове было 3. Машин в городе оставлено, по имеющимся данным, около 200. Сколько на сей день имеется фото машин и какова степень фотоохвата парков (а-ля Немиров)? Так что рановато что-то утверждать. На фото вдали, у забора за 34-кой - обычная семерка, и за КВ-2 стоит некий БТ, но не разобрать, какой, но одно другому не мешает. Ашки во ЛЬвове были.
Основных парков во Львове было 3. Машин в городе оставлено, по имеющимся данным, около 200. Сколько на сей день имеется фото машин и какова степень фотоохвата парков (а-ля Немиров)? Так что рановато что-то утверждать. На фото вдали, у забора за 34-кой - обычная семерка, и за КВ-2 стоит некий БТ, но не разобрать, какой, но одно другому не мешает. Ашки во ЛЬвове были.
Я так понимаю, мы с Егором говорили про одну и ту же конкретную фотографию, которая висит на первой странице этой темы. Архитектура наводила на мысль об этих казармах, но потом выяснилось, что на заднем плане за БТ-7А 4-хэтажный дом, которого на Лычаковской в этом районе не зафиксировано, а кроме того, само фото нашлось в венгерской книжке в серии других фото из Будапешта-42, с соответствующей подписи. Против того, что во Львове в принципе могут найтись БТ-7А, я, конечно, не возражаю. Кстати, есть ли какие-нибудь документальные свидетельства об оставлении БТ-7А 4-го мк в парках? Сколько их вообще в корпусе было?
Акты, аналогичные имеющимся по 34-й тд, например. Или еще что-то, не знаю. Я не знаком с корпусом документов 4 мк по потерям матчасти, помню только, что какие-то потери, например, 81-й мд вы вплоть до серийных номеров знаете.
Сообщение: 4472
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 02.10.11 23:41. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет:
цитата:
например, 81-й мд вы вплоть до серийных номеров знаете.
Да, по 81-й есть ведомость с №№ машин. Но касается это только машин разведбата. Массива документов аналогичных подобным 34-й тд - по 4-му МК нет. Что до БТ-7А, то они входили в состав 8-й дивизии, на 01.05.41 ремонта не требовали и находились на консервации.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет