Отправлено: 22.09.09 07:59. Заголовок: Опознано (С): Язув Старый, Т-34 32 тд

Бой между егерями 1 гпд и танкистами 32-й тд часто упоминается в литературе.
Имеются фотографии с танками, атрибутированные как танки, подбитые в районе Язува Старого.
Пришло время сделать привязку.
Событие произошло в летнюю экспедиции 2009

Дополнительный материал о этих событиях тут http://niemirow41.narod.ru/1941/25.06.41/25.06.41.html

 Отправлено: 11.04.09 16:45. Заголовок: Сномок шёл вместе с ..

Снимок шёл вместе с квартетом из Язува. На машине вроде "перо" 97 лпд , да фриц в спецефичной униформе.

 Отправлено: 11.04.09 17:09. Заголовок: Алтын пишет: Снимок..

Алтын пишет:

цитата:

Снимок шёл вместе с квартетом из Язува. На машине вроде "перо" 97 лпд

Вероятно. Кроме этого квартета нашел еще пару, шли с ними вместе когда то.

 Отправлено: 11.04.09 20:07. Заголовок: Karan пишет: Вероят..

Karan пишет:

цитата:

Вероятно. Кроме этого квартета нашел еще пару, шли с ними вместе когда то.

Блин, я же их пронумеровал

http://niemirow41.narod.ru/1941/25.06.41/25.06.41.html

 Отправлено: 11.04.09 20:16. Заголовок: zampolit пишет: Бли..

zampolit пишет:

цитата:

Блин, я же их пронумеровал

Ну и что? Лучше перевыложить, чем недоложить.

 Отправлено: 12.04.09 10:24. Заголовок: Алтын пишет: Снимок..

Алтын пишет:

цитата:

Снимок шёл вместе с квартетом из Язува. На машине вроде "перо" 97 лпд , да фриц в спецефичной униформе.

По рассказам местных в Магерове, тоже свое болото было, где танки застряли

 Отправлено: 25.08.09 10:01. Заголовок: Алтын Спасибо! Если..

Алтын
Спасибо! Если это рядом с теми, то тогда танк из 32-й дивизии. Без вариантов.

 Отправлено: 25.08.09 18:28. Заголовок: zampolit пишет: Н..

zampolit пишет:

цитата:

Не совсем понял о каком сюжете речь идет?

Вот тут они без одного


А здесь вместе

 Отправлено: 25.08.09 19:15. Заголовок: Алтын пишет: Вот ту..

Алтын пишет:

цитата:

Вот тут они без одного А здесь вместе

Хм, первый раз вижу как они "без одного"! Спасибо!

 Отправлено: 19.09.09 20:01. Заголовок: СтароЯзовские? http:..

СтароЯзовские?
http://cgi.ebay.com/WWII-2-RED-ARMY-TANKS-THAT-WERE-RENDERED-PHOTO-1941_W0QQitemZ350254401944QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item518cca0998&_trksid=p3286.c0.m14

 Отправлено: 19.09.09 20:50. Заголовок: Karan пишет: СтароЯ..

Karan пишет:

цитата:

СтароЯзовские?

Точно. Занятно, что тут их якобы на счет артиллеристов зачислили.

 Отправлено: 20.09.09 15:10. Заголовок: Karan пишет: СтароЯ..

Karan пишет:

цитата:

СтароЯзовские?

Фотография интересна надписью на башне танка

 Отправлено: 21.09.09 23:25. Заголовок: zampolit пишет: Фот..

zampolit пишет:

цитата:

Фотография интересна надписью на башне танка

Там их много было, жаль, что не все видны. Но - вот что есть.


И крайний крест путника виден, да и 3-ник ЗВО вполне себе на месте. Равно как и .... 98 гпп.

 Отправлено: 22.09.09 08:06. Заголовок: Набросок схемы место..

Набросок схемы месторасположения танков

Смотрим на военную фотографию и современную фотографию этого участка местности

 Отправлено: 22.09.09 08:13. Заголовок: стоит отметить давню..

стоит отметить давнюю традицию украинцев ставить кресты (обереги)на въезде и выезде из села, и эта традиция сохранилась до сих пор.Даже если крест уничтожался сов.властью, люди восстанавливали его ночью.

 Отправлено: 22.09.09 08:16. Заголовок: zampolit пишет: и с..

zampolit пишет:

цитата:

и современную фотографию

Ну слава Богу, ты сделал кадр, чтобы крест вошёл. Привязка до метра.

 Отправлено: 22.09.09 08:18. Заголовок: для сомневающихся,см..

для сомневающихся,смею утверждать,что крест и ныне там

 Отправлено: 22.09.09 20:00. Заголовок: http://i041.radikal...

 Отправлено: 11.10.09 21:59. Заголовок: Немного еще фото эпи..

Немного еще фото эпизода...

 Отправлено: 12.10.09 09:35. Заголовок: Karan пишет: Немног..

Karan пишет:

цитата:

Немного еще фото эпизода...

По танкам в Язуве Старом материал ТУТ http://niemirow41.narod.ru/1941/25.06.41/25.06.41.html

 Отправлено: 24.10.09 23:18. Заголовок: Еще один ракурс наше..

Еще один ракурс нашелся в залежах.

 Отправлено: 25.10.09 09:53. Заголовок: перенесу сюда Егеря..

перенесу сюда

Егеря и 34-ка с номером

 Отправлено: 25.11.09 16:14. Заголовок: Такого снимка здесь ..

Такого снимка здесь еще не было. Пощу:

 Отправлено: 25.11.09 17:36. Заголовок: Егор У него в башне..

Егор
У него в башне пробоина или это дефект съёмки?

 Отправлено: 08.12.09 15:18. Заголовок: Еще фото эпизода с Я..

Еще фото эпизода с Язув Стары.

 Отправлено: 14.12.09 07:26. Заголовок: Э... А я единственны..

Э... А я единственный, кто только сейчас заметил три могилы перед танками? По ОБД в Язув Старый кто-нибудь есть?

 Отправлено: 14.12.09 10:48. Заголовок: Егор пишет: А я еди..

Егор пишет:

цитата:

А я единственный, кто только сейчас заметил три могилы перед танками?

Да нет, не единственный. Они давно приметились. Насчет потерь, смотрел давно ОБД, по 32-й были потери, но вот
были ли в Язув Стары...
ЗЫ Были.



ЕМНИП, Андреев похоронен в Немирове.

 Отправлено: 14.12.09 11:44. Заголовок: Т.е. можно осторожно..

Т.е. можно осторожно предположить, что это они и есть. А кроме немровского еще захоронения есть? Я на тему таблички мемориальной...

 Отправлено: 14.12.09 12:00. Заголовок: Егор пишет: Т.е. мо..

Егор пишет:

цитата:

Т.е. можно осторожно предположить, что это они и есть.

Не факт. Скорее, известны они 3, и эти 3 человека у танка на фото тоже на сей момент единственные из известных.
Такое вот совпадение.

 Отправлено: 14.12.09 12:14. Заголовок: Karan пишет: Не фак..

Karan пишет:

цитата:

Не факт. Скорее, известны они 3, и эти 3 человека у танка на фото тоже на сей момент единственные из известных. Такое вот совпадение.

Я правильно понимаю, что вырезка сделана из списка потерь командного состава? То есть, по ОБД, там потеряны минимум два командира, танкистов может быть значительно больше.

 Отправлено: 14.12.09 12:17. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Я правильно понимаю, что вырезка сделана из списка потерь командного состава?

Она, именно эта форма, выбрана как наиболее читаемая.
Есть иная, суть та же. Кроме них, более -никого. Радзехов, Женска Руссна - там гораздо больше.

 Отправлено: 13.04.10 21:34. Заголовок: Грустный снимок, но ..

Грустный снимок, но это реалии тех дней.
Что парадоксально, но могил танкистов из 41-го я Язуве и окрестностях сейчас нет-точнее заросли травой и никто не помнит о них.
А вобще странная группа танков.

 Отправлено: 13.04.10 21:49. Заголовок: Алтын Спасибо, что ..

Алтын
Спасибо, что ссылками дал! Теперь понятно, почему позже рядом с танками появились могилы.
zampolit пишет:

цитата:

но могил танкистов из 41-го я Язуве и окрестностях сейчас нет-точнее заросли травой и никто не помнит о них.

Не всех. В Немирове похоронен один человек из 32-й. Может, даже и он. Ведь и там после войны перезахоранивали, не тольк ов Немирове спирт выдавали.

А вообще, конечно....

 Отправлено: 14.04.10 08:54. Заголовок: В Магерове могилка т..

В Магерове могилка танкиста есть,другая потеряна

 Отправлено: 02.05.10 22:44. Заголовок: Интересная спарка: п..

Интересная спарка:
подписи говорят сами за себя, но: вопрос по могилкам? А что на них надето?



Если смотреть на это, то считалось, что это могилы экипажа.

Но вот крайний левый предмет на новом фото - больно на берет похож, или кажется?

 Отправлено: 03.05.10 09:50. Заголовок: Karan пишет: левый ..

Karan пишет:

цитата:

левый предмет на новом фото - больно на берет похож

То, что мне кажется, не сильно логике поддаётся: на предпоследнем фото в центре наш шлемак танкиста, а по краям - "не наши"

 Отправлено: 16.08.10 20:56. Заголовок: Хорошее(по качеству)..

Хорошее(по качеству) фото.
<\/u><\/a>
Хм, а пейзаж с дороги на холм - так и не изменился, по рельефу.... Фантастика... Кто б сказал, не поверил бы.
PS Следы от колеи остались видными... Все сходится. 4 тут, 1 за холмом остался, один дальше ушел...

 Отправлено: 18.08.10 21:24. Заголовок: Оттуда же. http://s5..

Оттуда же.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.08.10 22:23. Заголовок: Karan пишет: Хм, а ..

Karan пишет:

цитата:

Хм, а пейзаж с дороги на холм - так и не изменился, по рельефу.... Фантастика... Кто б сказал, не поверил бы. PS Следы от колеи остались видными... Все сходится. 4 тут, 1 за холмом остался, один дальше ушел...

РИСОВАТЬ НА КАРТЕ НАДО...

 Отправлено: 07.10.10 03:24. Заголовок: Именно детали! http:..

Именно детали!
<\/u><\/a>
Не нашел в какой теме эти танки, пишу здесь.
Три могилы. Фуражка, кепка, пилотка. Погиб гражданский? Кепки раньше не видел.
На танке написано Achtung Ge--der?
А самое интересное, на на дальнем столбике фотография прикреплена, и явно не карманного формата.

 Отправлено: 07.10.10 08:59. Заголовок: Belarus пишет: Acht..

Belarus пишет:

цитата:

Achtung Ge--der?

Внимание! Заряжен,(снаряжен БП)!
Короче, с ВОПами внутри.

 Отправлено: 01.11.10 00:35. Заголовок: Вот и запечатленный ..

Вот и запечатленный на фото процесс захоронения.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.11.10 02:18. Заголовок: И еще штрих. Когда м..

И еще штрих. Когда мы были летом на этом месте, местные рассказали, что при захоронении
обнаружили у одного из танкистов семейную фотографию, с женой он там был, или с невестой...
<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.01.11 00:21. Заголовок: Во время обсуждения ..

Во время обсуждения технических деталей на ДИШ-форуме встретилось такое фото.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 00:25. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 07.02.11 15:55. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 07.02.11 15:59. Заголовок: Сам герр Берауер на ..

Сам герр Берауер на фото. ВОт интересно, не писал он мемуаров?
Было б интересно прочесть, как он гранату в ствол совал.

 Отправлено: 27.03.11 08:14. Заголовок: Фото из книги Die St..

Фото из книги
Die Stammdivision der deutschen Gebirgstruppe/Weg und Kampf der 1. Gebirgs-Division 1935-1945 - Roland Kaltenegger - Stocker - Graz/Stuttgart
Снимки подписи идут на соседних страницах. Первые два - Язув Старый Т-34, третий - М3л "Генерал Стюарт"
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 02.06.11 18:42. Заголовок: http://i536.photobuc..

внизу справа сапоги?

 Отправлено: 02.06.11 19:09. Заголовок: да.похоже на сапоги...

да.похоже на сапоги.новый ракурс.



из прошлогодней поездки

 Отправлено: 02.06.11 23:01. Заголовок: Алтын пишет: внизу..

Алтын пишет:

цитата:

внизу справа сапоги?

volodia пишет:

цитата:

да.похоже на сапоги.

Это не сапоги, обувь сама не ходит.
Это танкист. Ребят, вы бы думали хоть, а?
Нда...

 Отправлено: 10.07.11 15:29. Заголовок: Еще фото: http://sho..

Еще фото:

 Отправлено: 27.12.11 15:34. Заголовок: Вид на отдельно стоя..

Вид на отдельно стоящий через придорожные машины.

 Отправлено: 27.12.11 16:24. Заголовок: Karan пишет: отдель..

Karan пишет:

цитата:

отдельно стоящий

Хм. Никогда не обращал внимания на колею - а ведь, похоже, именно он ее намял.

 Отправлено: 27.12.11 19:49. Заголовок: Kolokol пишет: а ве..

Kolokol пишет:

цитата:

а ведь, похоже, именно он ее намял.

Кто еще то? Слова местных вспомни - шел оттуда.

 Отправлено: 07.10.12 23:48. Заголовок: Еще фото: http://f2..

Еще фото:

 Отправлено: 26.10.12 08:58. Заголовок: http://i049.radikal...

вспоминайте.старожилы рассказывали о танке во рву по другую сторону дороги в Язове Старом. как бы претендент...

 Отправлено: 15.04.15 17:12. Заголовок: Karan пишет: Когда ..

Karan пишет:

цитата:

Когда мы были летом на этом месте, местные рассказали, что при захоронении обнаружили у одного из танкистов семейную фотографию,

А также было сказано, что рядом, за ставком, была могила и немца. Которого похоронили. но потом приехал
отец/родственник, выкопали и куда-то увезли.
Кандидат (дата гибели):

Фольксбунд:

6,5 км севернее Яворова, уличный перекресток на северном выезде с. Язув Стары.
Карта:


По совокупности - о нем местные и рассказывали.

 Отправлено: 29.11.18 21:57. Заголовок: Вспоминая рассказы м..

Вспоминая рассказы местных про Язув Стары: троица у пруда. Еще был один западнее в поле, полностью сгоревший.
И был еще один, который уходя. снес часть хаты и застрял в некоем ставке. Как часто бывает, с него полсе войны ныряли, стирали белье и выполняли прочие хознужды.
Насчет после войны - хз, ибо в 44 эти танки эвакуировали, и скорее всего, без исключений. Но, тем не менее:
такая вот пара фото:


Они без аннотации, так что это просто версия. Но есть нюанс. У продавца там же:


Интересное сочетание.

 Отправлено: 02.12.18 22:52. Заголовок: в том районе вроде к..

в том районе вроде как все с пушками Л-11 были

 Отправлено: 03.12.18 08:21. Заголовок: TovarishA пишет: в ..

TovarishA пишет:

цитата:

в том районе вроде как все с пушками Л-11 были

Это танки 32-й тд, в ней все машины были с Ф-34.

 Отправлено: 03.12.18 11:05. Заголовок: Сергей Лотарев я пр..

Сергей Лотарев
я про последнее фото имею ввиду про танки 8-й тд

 Отправлено: 03.12.18 11:39. Заголовок: TovarishA пишет: я ..

TovarishA пишет:

цитата:

я про последнее фото имею ввиду про танки 8-й тд

Это Немиров. Но продавец один, да и фото по стилю - одних рук дело.

 Отправлено: 20.12.18 11:54. Заголовок: https://i5.imageban...

Вероятнее всего, что исчезнувший на поздних фото эпизода танк был перемещен для экспонирования среди прочих трофеев в Яворове.


Не так давно тема получила продолжение на одном из ресурсов, так что, если все срастется, то будет произведен поиск на предмет наличия могил танкистов в том месте.

 Отправлено: 09.01.19 21:49. Заголовок: Многие фотографии пр..

Многие фотографии пропали, поэтому обновлю. В районе Язова Старого была и такая группа, к которой добавился новый снимок из подборки, которую выложил ув. Сергей Лотарев:

 Отправлено: 09.10.22 11:02. Заголовок: Не совсем Язув Стары..

Не совсем Язув Стары, но точка ближайшая.


Подпись гласит: "Bei Koty, 25.06.41" Еще одна из 32 тд.
В порядке версии - это не та ли машина, с крупным башенным номером и егерями?

 Отправлено: 09.10.22 18:47. Заголовок: Это та же машина: ht..

Это та же машина:




Предполагаю, что это она же:


Ранее на форуме про неё писали:
№865-74. Отгружен с ХПЗ на ст. Львов 24.04.1941 года.

 Отправлено: 09.10.22 18:56. Заголовок: Так же в этом районе..

Так же в этом районе: