On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 1743
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 12:19. Заголовок: Опознано (С): КВ-2 в селе Городжив


В книге-истории 97 лпд, в разделе "Бои за Магеров" имеются две фотографии танка КВ-2




"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


администратор




Сообщение: 1744
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 12:39. Заголовок: Бейные фотографии эт..


Бейные фотографии этого КВ:











"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1793
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 11:04. Заголовок: На основании этих фо..


На основании этих фотографий, пан Степан предположил местонахождение этого танка и отобразил его на схеме:


Это Городжев, данное село находится вдоль дороги между Магеровым и Жолквой

Участок местности изменился, из домов остался только один, а перекресточек сместился в сторону-спрямили полевую дорогу.

Но допрос местных жителей подтвердил наше предположение.
Действительно, на месте современного перекрестка стоял рядом с хатой большой танк с толстой пушкой в большой башне. После войны, когда переносили дорогу, был порезан на куски и вывезен на металлолом.

Вот на этом перекрестке (современном) и стоял КВ-2


Снимок вдоль дороги в сторону Жолквы. Церковь-новодел. Старая церковь находилась с противоположной стороны дороги, в 1941-м сгорела


"Дожившее" до наших дней остов хаты, правее перекрестка


Современные дома вдоль дороги (с противоположной стороны от перекрестка). Лужа-воронка от авиабомбы


Итого: Местоположение этого КВ-2 привязано, танк из 8-й танковой дивизии.


"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1272
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 11:17. Заголовок: год тому назад мы ст..


год тому назад мы стояли на этом месте.нужно было "языка" конкретного тогда брать

,


руины старого дома.этот танк по словам был с обгоревшим мотором





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 11:28. Заголовок: volodia пишет: этот..


volodia пишет:

 цитата:
этот танк по словам был с обгоревшим мотором


Да, местные сказали что немцы зачемто в последствии его подожгли

"Веками длится монолог человека с человеком" Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1274
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 13:47. Заголовок: http://s43.radikal.r..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 870
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 16:23. Заголовок: zampolit пишет: Сни..


zampolit пишет:

 цитата:
Снимок вдоль дороги в сторону Жолквы. Церковь-новодел. Старая церковь находилась с противоположной стороны дороги, в 1941-м сгорела




Надо же, а так похоже на слегка реконструированную церковь вот с этого фото:

Пока не прочел, что новодел, думал, что это она и есть, только с обратной стороны.
Тем более, что шла эта фотография в альбоме 97 лпд как раз между Т-28 в Магерове и Т-28 в Жолкве. Должно быть, это и есть старая церковь?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4251
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 19:12. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Должно быть, это и есть старая церковь?


Все проще. Новодел ведь делается не с нуля: есть поиск прототипов, при наличии документации,
что резонно, стараются максимально повторить предыдущее. Применительно к новым условиям.
Это же и места касается - перенесли по каким то резонам.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 871
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 19:25. Заголовок: Karan пишет: Все пр..


Karan пишет:

 цитата:
Все проще. Новодел ведь делается не с нуля: есть поиск прототипов, при наличии документации,
что резонно, стараются максимально повторить предыдущее. Применительно к новым условиям.
Это же и места касается - перенесли по каким то резонам.


Да это понятно. Я к тому, что церковь на военной фотографии - скорее всего, и есть старая церковь в Городжеве. Формы новой церкви - лишнее этому подтверждение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1277
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 19:28. Заголовок: позвольте и мне свои..


позвольте и мне свои 5 копеек вставить.на фото новодел,церковь православная. по рассказам деда,до войны православных в тех краях практически не было.По его словам и церкви там не было,была каплычка или крест,там собирались праволавные верующие..а православную церковь уже после войны строили.Для уточнения нужно его еще распроросить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4256
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 20:00. Заголовок: volodia пишет: на ф..


volodia пишет:

 цитата:
на фото новодел,церковь православная. по рассказам деда,до войны православных в тех краях практически не было.


Кстати - да! Уж кого кого, а православных то в 39-41 в тех краях днем с огнем....

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 1279
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 20:05. Заголовок: Karan пишет: правос..


Karan пишет:

 цитата:
православных то в 39-41 в тех краях днем с огнем....



это не потому что грекокотолики плохие,или польская власть хреновая,просто так исторически складывалось

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 872
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 21:08. Заголовок: Karan пишет: Кстати..


Karan пишет:

 цитата:
Кстати - да! Уж кого кого, а православных то в 39-41 в тех краях днем с огнем....



Если и так, то церкви-то вполне могли стоять с тех времен, когда православные были. Тем более, что их вполне могли использовать в качестве католических храмов там, где население стало католическим. Как сейчас костелы часто оказываются переданы православной церкви. А может, и изначально строили как грекокатолические.
Может, и в Городжеве была грекокатолическая церковь.

Чтобы не быть голословным:
Деревянная церковь 18 века в Городжеве. Перенесена туда в 1937 году из Магерова.
http://der-cer.lviv.ua/horodzhiv.html

Потелич, церковь 17 века:
http://der-cer.lviv.ua/potelych.html

Гряда, церковь 19 века:
http://der-cer.lviv.ua/hryada.html

Всего по Жолковскому району десятка два таких.
По каменным церквям не смотрел, но думаю, что будет похожая картина.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4259
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 22:45. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Если и так, то церкви-то вполне могли стоять с тех времен,


Могло быть ЧТО угодно и ГДЕ угодно, но - не ТАМ и не с ЭТИМ.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 873
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 03:10. Заголовок: Karan пишет: быть Ч..


Karan пишет:

 цитата:
быть ЧТО угодно и ГДЕ угодно, но - не ТАМ и не с ЭТИМ.


Не понял, о чем ты. Деревянная церковь в Городжеве в 1941 году стояла, почему бы не стоять и каменной? (если на минуту отвлечься от слов деда).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4261
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 10:46. Заголовок: Сергей Лотарев Не п..


Сергей Лотарев
Не понял, о чем ты.
Я - о конспирологии, и что это может далеко завести.



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 819
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.10 13:18. Заголовок: Немного еще: http://..


Немного еще:


Насчет нахаляву повъёбывать – Музыченко дырочку оставил Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 8668
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.14 21:03. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 98
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет