Отправлено: 17.03.09 09:20. Заголовок: Опознано(С): танки возле с.Сасов

 Отправлено: 24.05.10 20:34. Заголовок: Раз существует так..

Раз существует такая ветка"Танки возле с.Сасов", то надо ее чем то заполнять.Как то Сергей просил по возможности сориентировать место стоянки КВ-2 по близлежащим горам.Такая возможность появилась с предоставлением Караном некоторых фото.Вот теперь получается следующее:

Фото пришлось делать с дороги Золочев -Броды,посколько место стоянки теперь кругом заросло лесом,а собственного вертолета-увы нету

 Отправлено: 24.05.10 20:49. Заголовок: А попутно посмот..

А попутно посмотрел еще одно фото .Мне понравилось -может понравится и обществу.

 Отправлено: 24.05.10 20:57. Заголовок: scharm пишет: Вот т..

scharm пишет:

цитата:

Вот теперь получается следующее:

А там ведь, как я и говорил - фото идут подряд. Так что, нмв, все тождественно.
Вопрос -а после Колтова эта дорога куда то выходит? На довоенных картах там как обрыв.

 Отправлено: 24.05.10 21:24. Заголовок: Karan пишет: после ..

Karan пишет:

цитата:

после Колтова эта дорога куда то выходит? На довоенных картах там как обрыв.

После Колтова дорога разходится в двух направлениях:одно уходит на Подкамень и Броды,а другое на Перепельники ,Манаев ,Олеюв,Заложцы, а оттуда уже на Тернополь или в сторону Хмельницкого.

 Отправлено: 24.05.10 21:31. Заголовок: scharm пишет: Фото ..

scharm пишет:

цитата:

Фото пришлось делать с дороги Золочев -Броды,посколько место стоянки теперь кругом заросло лесом,а собственного вертолета-увы нету

Большое спасибо! Очень красноречиво!

scharm пишет:

цитата:

А попутно посмотрел еще одно фото .Мне понравилось -может понравится и обществу.

Левый холм о трех вершинах прекрасно ложится. Странно, что на немецком снимке холмы справа оказываются на одном уровне с левым холмом, а на современной фотографии они вроде пониже. Но то, что место хорошо подходит под путь фотографа - убедительный аргумент. Надо другие фотографии этого танка поискать.

Karan пишет:

цитата:

А там ведь, как я и говорил - фото идут подряд.

А между какими фотографиями идет Т-35, который занял номер 006?
Который http://t35incombat.narod.ru/006.htm

 Отправлено: 24.05.10 21:39. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

что на немецком снимке холмы справа оказываются на одном уровне с левым холмом, а на современной фотографии они вроде пониже.

Меня это тоже смутило,но там уже несколько раз наверное вырезали лес,там на фото справа даже счас заметно.

 Отправлено: 24.05.10 21:52. Заголовок: Karan пишет: А там ..

Karan пишет:

цитата:

А там ведь, как я и говорил - фото идут подряд.

Нет ,Андрей,фото идут вперемешку.По нумерации они не совсем ложатся в порядок прохождения маршрута.

 Отправлено: 24.05.10 21:52. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

между какими фотографиями идет Т-35, который занял номер 006?

После этого БТ. И далеко после КВ. Но -после Т-35 и еще пары-тройки фото идет непосредственно сам Золочев.

 Отправлено: 24.05.10 21:54. Заголовок: scharm пишет: После..

scharm пишет:

цитата:

После Колтова дорога разходится в двух направлениях:

Я немного не о том - ее качество оставалось прежним? А то на схемах, что на польке, что на наших - там "кончается асфальт".

 Отправлено: 24.05.10 21:58. Заголовок: Там есть еще одно ф..

Там есть еще одно фото сделанное где то возле фольварка Калинка наверное.

На всех фото кажется одна и таж вершина горы.

 Отправлено: 24.05.10 22:02. Заголовок: Karan пишет: А то н..

Karan пишет:

цитата:

А то на схемах, что на польке, что на наших - там "кончается асфальт".

А с тех пор ничего не изменилось.Я уже где то писал, что после поездки туда,выбросил колесо вместе с диском.

 Отправлено: 24.05.10 22:08. Заголовок: scharm пишет: Нет ,..

scharm пишет:

цитата:

Нет ,Андрей,фото идут вперемешку.По нумерации они не совсем ложатся в порядок прохождения маршрута.

Ну, этож не палата мер и весов. Там Злочев и Львовом обозначен -это нормально. У каждого свое восприятие границ.
Да и мало ли как где он снимал?
Но, Немирова после Золочева нет. Равно как и Львова в Киеве. Так что...
scharm пишет:

цитата:

Я уже где то писал, что после поездки туда,выбросил колесо вместе с диском.

Там верст 10, от Сасова до Колтова? Если что, можно и пешком пройти. Есть желание отснять.
А придорожные заросли лечатся съемкой до и после них. С последующей редакцией.

 Отправлено: 24.05.10 22:15. Заголовок: Karan пишет: Там ве..

Karan пишет:

цитата:

Там верст 10, от Сасова до Колтова?

До Колтова дорога в отличном состоянии,да и дальше проехать можно.Это уже там в районе Кругова и дальше. В сторону Подкаменя-гравийная ,а в сторону Манаева-полевая.А недоезжая Кругова на дороге были вырыты колодцы.

 Отправлено: 24.05.10 23:49. Заголовок: scharm пишет: До Ко..

scharm пишет:

цитата:

До Колтова дорога в отличном состоянии,да и дальше проехать можно

Я за коллег не отвечаю, но сам я старый походник - пеший марш 10-20 км не смущает нисколько. Это в смысле по любой местности. По дороге мало-мальской можно и полтинник за день отмахать (но работоспособность потом будет равна нулю).

Кстати, проясните, наконец, как правильно произносить на современном укр. языке название города. Злочев/Золочев/Золочiв, куда ударение и т. п. А то у нас тут принята калька с польского "ЗлОчев".

 Отправлено: 25.05.10 09:06. Заголовок: Kolokol пишет: как ..

Kolokol пишет:

цитата:

как правильно произносить на современном укр. языке название города

ЗОлочів

 Отправлено: 25.05.10 12:03. Заголовок: Kolokol пишет: Кста..

Kolokol пишет:

цитата:

Кстати, проясните, наконец, как правильно произносить на современном укр. языке название города. Злочев/Золочев/Золочiв, куда ударение и т. п. А то у нас тут принята калька с польского "ЗлОчев".

По-русски тоже ЗОлочев, а вот ж/д станция до сих пор называется Злочев, во всяком случае так считает сайт РЖД.

Вообще пора отдельную ветку по вопросам географических названий заводить.

 Отправлено: 25.05.10 13:20. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

а вот ж/д станция до сих пор называется Злочев, во всяком случае так считает сайт РЖД.

Станция уже тоже переименована в ст Золочів.

 Отправлено: 25.05.10 13:24. Заголовок: Kolokol пишет: но с..

Kolokol пишет:

цитата:

но сам я старый походник - пеший марш 10-20 км не смущает нисколько.

Перефразируя О.Бендера:"Вам никуда ходить не надо..."Там не такая уж пропасть,потихоньку проехать можно. А если нодо будет, на лошадях поедем.

 Отправлено: 25.05.10 20:43. Заголовок: не оттуда случайно? ..

не оттуда случайно?

 Отправлено: 25.05.10 21:26. Заголовок: scharm пишет: А есл..

scharm пишет:

цитата:

А если нодо будет, на лошадях поедем.

Не, это без меня. "Мне бы шашку да коня!" - это все не про меня.

Пеший по-танковому. Вот основа основ!

 Отправлено: 25.05.10 22:38. Заголовок: Karan пишет: Не, эт..

Karan пишет:

цитата:

Не, это без меня. "Мне бы шашку да коня!" - это все не про меня.

Ну почему... Если с повозкой, то можно повторить путь Виганда-артиллериста

 Отправлено: 25.05.10 23:49. Заголовок: Егор пишет: можно п..

Егор пишет:

цитата:

можно повторить путь Виганда-артиллериста

Не, мне в Елабугу не надо. Так что лучше пешочком.
Дни длинные, если погода совсем не подведет, можно много чего успеть.

 Отправлено: 26.05.10 19:04. Заголовок: volodia пишет: не о..

volodia пишет:

цитата:

не оттуда случайно?

Володя ,где же ты такую красоту от людей прятал?

 Отправлено: 26.05.10 19:06. Заголовок: Karan пишет: Дни дл..

Karan пишет:

цитата:

Дни длинные, если погода совсем не подведет, можно много чего успеть

Погоду надо заранее заказывать Но я думаю,что за последний месяц столько воды вылилось с небес,что и там может не хватить.

 Отправлено: 26.05.10 19:21. Заголовок: scharm пишет: где ж..

scharm пишет:

цитата:

где же ты такую красоту от людей прятал?

порылся в закромах.наверное еще год тому была на "Аллегро"

 Отправлено: 28.05.10 21:26. Заголовок: Каран пишет:Просто, ..

Каран пишет:
Просто, идентичность может помочь попробовать опознать это место.

Ничего более подходящего не придумал.

 Отправлено: 28.05.10 21:34. Заголовок: scharm пишет: Ничег..

scharm пишет:

цитата:

Ничего более подходящего не придумал.

Направление - на Сасов? Хм... Со Злочева?
Похоже - но маршрут странен. Не -как точка, как маячок - оно.
Надо будет поприкидывать на месте, с доками на руках.

 Отправлено: 28.05.10 23:12. Заголовок: scharm пишет: Станц..

scharm пишет:

цитата:

Станция уже тоже переименована в ст Золочів.

Похоже, станция пока еще осталась Злочів. Смотрел сейчас розклад приміських поїздів Львівської залізниці

Поразительно переплелись языки вокруг города.

 Отправлено: 14.06.10 20:34. Заголовок: Karan пишет: Направ..

Karan пишет:

цитата:

Направление - на Сасов? Хм... Со Злочева? Похоже - но маршрут странен

<\/u><\/a><\/u><\/a>
Моя точка съемки сдвинута на юг,в сторону Золочева,посколько за впереди стоящими деревями не видно гор справа.

 Отправлено: 15.06.10 06:28. Заголовок: Karan пишет: Направ..

Karan пишет:

цитата:

Направление - на Сасов? Хм... Со Злочева? Похоже - но маршрут странен

Не объязательно с Золочева.В этом месте на дорогу Золочев-Броды выходила дорога Белый камень -Сасов.

 Отправлено: 11.07.10 15:44. Заголовок: scharm пишет: поско..

scharm пишет:

цитата:

посколько за впереди стоящими деревями не видно гор справа.

Чуть лучше видно задний план, хотя качество, конечно....
<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.08.10 21:07. Заголовок: http://s42.radika..

<\/u><\/a>Хождению по такому вот маршруту посвятил сегодняшний день,в поисках места подписанного Bai Sassow.Старая дорога ,в месте обведенном овалом,имеет с обеих сторон возвышения, но полностью заросла лесом.Зацепится за что небудь трудно.Хотя... Местные жители говорили о сильных боях в этом месте 44-м.Про 41-й ничего.

 Отправлено: 24.08.10 21:25. Заголовок: scharm пишет: Стара..

scharm пишет:

цитата:

Старая дорога ,в месте обведенном овалом,имеет с обеих сторон возвышения, но полностью заросла лесом.

Так, может, тот лесной КВ, что в Плугове рассказывали -стоял как раз на дороге за ним? С сорванной башней?

 Отправлено: 24.08.10 21:47. Заголовок: Про тот танк ,на ..

Про тот танк ,на запад от Кругова,в начале леса,сколько людей,столько и мнений.То что он там был-это однозначно.Но вот человек, с которым я говорил сегодня, утверждает,что танк был цел и невредим и стоял посреди большой лужи.По фото указал на КВ-1. А про эпизод из 44г.,где тигр был в засаде назвал цыфру 9,тот же называл 16.

 Отправлено: 24.08.10 21:54. Заголовок: Этот маршрут проде..

Этот маршрут проделал,чтобы вы себя не терзали,что не пошли тогда в июне.При такой погоде это было б трудновато.Ну и конечно в ознаменование собственного 50 летия.Могем.

 Отправлено: 25.08.10 00:29. Заголовок: scharm пишет: ознам..

scharm пишет:

цитата:

ознаменование собственного 50 летия

Поздравляю!
Здоровья и удачи! Тогда все остальное будет - а за находками дело не станет!

scharm пишет:

цитата:

чтобы вы себя не терзали,что не пошли тогда в июне.

Я за ту, Круговскую дорогу расстраивался. Что в лес уходила....
Кстати -поискал по ОБД - по Сасову упомянуты потери 10 мсп и 10 ап 10 танковой дивизии.

 Отправлено: 05.09.10 21:07. Заголовок: 15-й МК - 15-й механ..

цитата:

15-й МК - 15-й механизированный корпус находится во фронтовом резерве в районе Золочов. Командир корпуса принимает следующее решение: 10, 37-й и 8-й танковыми дивизиями прикрывать отход пехоты в восточной направлении в полосах, обозначенных на прилагаемой карте13, установить связь со штабами стрелковых корпусов и действовать в полном соответствии с последними, и, пользуясь перерывами в бомбардировках с воздуха, весь транспорт мелкими группами по лесным тропам и отдельным дорогам отвести за рубеж Подкамень, Заложце Нв. корпус в боях в районе Станиславчин, Лопатин, Радзехув, Топорув понес большие потери, его боеспособность на 1.7.41 г. – 25-30%. Остатками отходит в район Заложцы-Нове, Доброводы, Кобыла. Штаб корпуса следовал по маршруту Пэрэпэльники, Лопушаны, Олеюв, Заложце Нв

На прошлой неделе продолжал обследование окрестностей сел Гарбузов и Перепельники(обозн.синим).
<\/u><\/a>
Есть похожие места междус.Нище и с.ПерепельникиНо мне кажется не то.
<\/u><\/a><\/u><\/a>
По всей видимости дорога раньше была ширеНо как мне кажется берега не слишком высоки
<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.09.10 21:37. Заголовок: scharm пишет: Но ка..

scharm пишет:

цитата:

Но как мне кажется

Роман, ты над нами не подшучиваешь?
Если ты про ту известную серию - то, на мой взгляд - это оч. реально.
Если не трудно - скинь старые фото, которыми ты руководствовался при съемке этих. В смысле - здесь же выложи.
Спасибо.

 Отправлено: 05.09.10 21:55. Заголовок: Kolokol пишет: Рома..

Kolokol пишет:

цитата:

Роман, ты над нами не подшучиваешь?

Денис ,никаких шуток.Опросил много людей в с.Перепельники.10 танков,12 авто и еще тягачи-это не коробка спичек.Хотя кто его знает-память штука интересная.А фото пожалуйста:

<\/u><\/a> <\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 05.09.10 22:24. Заголовок: Как мне кажется - ещ..

Как мне кажется - еще одна страничка закрыта.
От меня без комментариев, кто хочет - критикуйте. Это оно.
Роман - спасибо!

 Отправлено: 05.09.10 22:28. Заголовок: Kolokol пишет: Как ..

Kolokol пишет:

цитата:

Как мне кажется - еще одна страничка закрыта

Денис,извини,но спешить не надо.Надо еще поработать

цитата:

15-й МК 212мд - В 14 часов занимает оборону: 669-й моторизованный полк – северо-западнее Гукаловце; 692-й моторизованный, 131-й танковый и 655-й артиллерийский полки – лес восточнее Олеюв В 19 часов 692-й моторизованный, 131-й танковый, 655-й артиллерийский полки и части 74-го танкового полка, находящиеся в районе Ратьще, Олеюв, были подвергнуты нападению со стороны противника с земли и воздуха.

 Отправлено: 05.09.10 22:30. Заголовок: scharm пишет: Надо ..

scharm пишет:

цитата:

Надо еще поработать

Известно, что после Колтова части пошли дальше, и в районе Кругив был привал. Куда им оттуда дальше двигать?
Да и на привал - на открытом месте не становятся. по возможности.

 Отправлено: 12.09.10 21:52. Заголовок: http://s02.radikal.r..

 Отправлено: 27.09.10 20:31. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 27.09.10 20:48. Заголовок: Когда Немчинова выбе..

Когда Немчинова выберут главой Львовской области, я буду ходатайствовать, чтобы тебе поставили памятник.

 Отправлено: 27.09.10 21:01. Заголовок: "Нет ребята, я н..

"Нет ребята, я не гордый, не загадывая вдаль, так скажу ,зачем мне орден ,я согласен на медаль"(Твардовский."Василий Теркин".)Предполагаю ,что фото могло быть сделано с дороги Сасов-Колтов в сторону р.Зап.Буг.Но вот оттуда как будет выглядеть рельеф гор, надо наверное залезть на самую высокую сосну.

 Отправлено: 27.09.10 21:20. Заголовок: scharm пишет: Предп..

scharm пишет:

цитата:

Предполагаю ,что фото могло быть сделано с дороги Сасов-Колтов в сторону р.Зап.Буг.

Не понял -а ты откуда делал -оно же сходится?!
scharm пишет:

цитата:

надо наверное залезть на самую высокую сосну.

Да хоть на липу Хмельницкого!

 Отправлено: 27.09.10 21:26. Заголовок: Тебе на твой Бус тра..

Тебе на твой Бус трафарет с силуэтом танка прислать или сам нарисуешь?
Там уже места на борту не хватит.
Если серьезно - то спасибо! В очередной раз. (Про себя бормочет) - Это ж с ума сойти

 Отправлено: 27.09.10 21:31. Заголовок: Karan пишет: Не пон..

Karan пишет:

цитата:

Не понял -а ты откуда делал -оно же сходится

С горы что возле с.Хмелева, так что-бы посмотреть выше леса.На сосну ведь не залезу.

 Отправлено: 27.09.10 21:32. Заголовок: Kolokol пишет: Тебе..

Kolokol пишет:

цитата:

Тебе на твой Бус трафарет с силуэтом танка прислать

Так тут же никакой краски не напасешся.

 Отправлено: 27.09.10 21:33. Заголовок: scharm пишет: На со..

scharm пишет:

цитата:

На сосну ведь не залезу.

Дождешься? Мы залезем. Сосну только покажешь.
А пока я снесу эти посты в ветку Сасов-Колтовского побоища....

 Отправлено: 27.09.10 21:37. Заголовок: Karan пишет: ветку ..

Karan пишет:

цитата:

ветку Сасов-Колтовского побоища

Или танки возле Сасова.

 Отправлено: 27.09.10 21:53. Заголовок: scharm пишет: Или т..

scharm пишет:

цитата:

Или танки возле Сасова.

Перенес. Не поверишь, но в этом месте, выше дороги, я его(Танк №006) изначально и "видел".

 Отправлено: 27.09.10 23:27. Заголовок: scharm пишет: Сего..

scharm пишет:

цитата:

Сегодня предлагаю такое фото и место на карте откуда снято:

О, огромное спасибо и искреннее восхищение!
Если все так, то есть хорошие шансы найти пересекающиеся детали с другими фотографиями с дороги Сасов-Колтов. Ведь этот Т-35 тогда должен быть очень недалеко от поля боя.

Karan пишет:

цитата:

Дождешься? Мы залезем. Сосну только покажешь.

Не пора ли задуматься о приобретении летающей модели, оснащенной камерой?

И технический вопрос всем. У немецких фотоаппаратов был фиксированный угловой размер кадра? И если да, то какой? Можно было бы один раз посчитать и потом каждый раз устанавливать необходимое увеличение на фотоаппарате, чтобы сразу снимать "в режиме немецкой камеры". Тогда можно было бы, сравнивая размеры деталей ландщафта, просчитывать расстояние до них на старых снимках. Или на худой конец пересчитывать уже сделанные снимки в "немецкие". В частности, здесь это было бы очень полезно.

 Отправлено: 27.09.10 23:37. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

И технический вопрос всем. У немецких фотоаппаратов был фиксированный угловой размер кадра? И если да, то какой?

А это с Денисом обсуди. Он уже на эту тему гадал.
Кстати
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Не пора ли задуматься о приобретении летающей модели, оснащенной камерой?

Вот прикупить такой фотоаппарат вместо аероплана -реально, для таких съемок. Если скинуться. Благо - фотоархив уже таков, что просто повтор займет месяц.
Я как представлю себе сей БПЛА, летящий в сторону Грушева с потерей связи..... Долго мы будем потом объяснять, что "да нам бы от Каплычки левее метров 5 снять"... Ага.

 Отправлено: 27.09.10 23:47. Заголовок: Karan пишет: Вот ..

Karan пишет:

цитата:

Вот прикупить такой фотоаппарат вместо аероплана -реально, для таких съемок.

Мне все же кажется, что вполне хватит правильного расчета для любого современного фотоаппарата с наличием зума. Благо текущая кратность увеличения обычно на дисплее отображается.

Karan пишет:

цитата:

Я как представлю себе сей БПЛА, летящий в сторону Грушева с потерей связи..... Долго мы будем потом объяснять, что "да нам бы от Каплычки левее метров 5 снять"... Ага.

Да, лучше бы, конечно, в вертолетном исполнении

 Отправлено: 27.09.10 23:52. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Да, лучше бы, конечно, в вертолетном исполнении

Не стоит обострять отношения Украины и Евросоюза.
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Мне все же кажется, что вполне хватит правильного расчета для любого современного фотоаппарата с наличием зума.

Для чистоты эксперимента я бы попробовал на топичном аппарате.

 Отправлено: 28.09.10 08:06. Заголовок: По поводу угла охват..

По поводу угла охвата объектива.
Если вкратце - все объективы можно разделить условно на три типа в зависимости от фокусного расстояния - широкоугольные, "штатные" и длиннофокусные (теле). Для уже ставшей непривычной нам но тем не менее привычной пленки 35 мм будет так - фокусное расстояние 50 мм - штатный объектив, меньше, соответственно, ширик, больше - теле. Понятие штатный, собственно, вот откуда взялось. Принято считать, что это объектив, "угол зрения" которого примерно схож с углом зрения среднего человека. Сейчас, конечно понятие слегка устарело, так как на современных камерах (еще в пленочную эпоху) штатным является не объектив с фиксированным фокусным расстоянием, а "штатный зум", скажем для пленочной техники таким стандартом (обычно бюджетным) был объектив 28-105, т.е. всё в одном флаконе. На тему того, что в оптике универсальность - не самая хорошая вещь - надеюсь можно не говорить. Тут компромисс между удобством изменения ФР и качеством снимка.
Так вот. Довольно продолжительное время все массовые фотокамеры по умолчанию снабжались штатным объективом. Для 35 мм, повторюсь - это примерно 50 мм (не совсем так, на самом деле не помню в какую сторону, ну типа 46 мм), для 120-го формата (6х6 см) - 75-80 мм, для 6х9, емнип, 105 мм, для 9х12 - 150 или как-то так, это всё гуглится. Как бы то ни было - когда-то, 100 лет назад я пытался разбирать с этой т.з. фото с баранами, схидновальской 34-й и БТ там же. Даже "на натуре" с Андреем че-та там меряли. И тогда принял за аксиому, для упрощения, что средний немецкий "папарацци" оснащен по нашим меркам "мыльницей", т.е. массовым не самым дорогим аппаратом. Соответственно, снабженным "штатником" (для 35 мм пленки еще возможен вариант оснащения по дефолту умеренным шириком 35 мм, но это реже). Далее путем гугления и вопросов к опытным товарищам было выяснено, что угол охвата "штатника" равен примерно 46, чтоль, градусам, но это без учёта того, что плёнка все же прямоугольная, а отверстие объектива - круглое, т.е. угол, на самом деле немного меньше, около 40 градусов. я обычно считаю 45, потому что удобно всегда на карте померять - сложив листок бумаги по углу пополам.
Вот примерно так. В отношении цифровых камер - поскольку матрица непрофессиональных камер меньше по размеру, чем кадр 35 мм, то фокусное расстояние, указанное на объективе цифровика мало что вам скажет, обычно где-то в мануале указывают "эквивалент для 35-мм пленки - то-то и то-то". Вот, скажем, на моей мыльнице, с которой я в последнее время езжу - 7,4 - 44,4 мм. С учетом того, что там написано 6х зум, я догадываюсь, что в пересчете на 35 мм это будет 24-125 мм.
Что касаемо старой техники. Не обязательно париться - шукаете по родне и знакомым Зенит какой-нть - и бинго. Со старой техникой много хлопот в плане механики, а рабочие вещи будут стоить соответственно. Ну, если так уж хочется, могу использовать свой Пентакс пленочный с полтинником. Хотя, конечно, будет очень непривычно = )

 Отправлено: 28.09.10 13:12. Заголовок: Денис, спасибо за ра..

Денис, спасибо за разъяснения!
Kolokol пишет:

цитата:

И тогда принял за аксиому, для упрощения, что средний немецкий "папарацци" оснащен по нашим меркам "мыльницей", т.е. массовым не самым дорогим аппаратом.

Здесь ситуация немного упрощается, поскольку у Вюстера был вполне конкретный фотоаппарат. По массиву его снимков можно сказать, что у него был стандартная "мыльница" того времени? Или, может, есть фотографии, где Вюстер запечатлен со своим инструментом?
Опять же, у уважаемого Шарма конкретная камера, для которой все можно посчитать.

 Отправлено: 26.10.10 20:19. Заголовок: http://s012.radikal...

 Отправлено: 26.10.10 20:25. Заголовок: scharm пишет: Кажет..

scharm пишет:

цитата:

Кажется это возле Сасова,или я ошибаюсь?

Район Острова.

 Отправлено: 26.10.10 20:31. Заголовок: Belarus пишет: Райо..

Belarus пишет:

цитата:

Район Острова.

Спасибо,понял.

 Отправлено: 13.09.11 21:19. Заголовок: В альбоме,на котор..

В альбоме,на который дал ссылку ув.Алтын есть и наш угол.

 Отправлено: 13.09.11 21:37. Заголовок: scharm пишет: есть ..

scharm пишет:

цитата:

есть и наш угол.

И точно, это же не доезжая до Сасова метров 500?
Вот здесь:

 Отправлено: 01.03.16 12:38. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 14.08.16 20:19. Заголовок: Опубликовано здесь: ..

Опубликовано здесь:
http://oper-1974.livejournal.com/596536.html

из дневника унтер-офицера 9-й танковой дивизии вермахта Г.Прюллера.

цитата:

1 июля 1941 г. Мы наступаем на Сасов. Танки противника устремляются на нас со всех направлений, но эти атаки отражаются. Мы планируем добиться прорыва от Колтова до Подкамня. Мне приказано вернуться и привести резервы. Мы мчимся по дороге со скоростью 80 км в час. Перед небольшим поселком наша главная дорога, примерно в 50 м от нас, соединяется с второстепенной. В последний момент я успеваю заметить, как русский танк свернул на основную дорогу и теперь направляется в нашу сторону. Что я могу сделать? У нас нет с собой ручных гранат, нет даже карабина. И если танк обнаружит нас, с нами все будет кончено. Решение пришло в долю секунды: я сворачиваю в придорожную канаву. Машина перевернулась в канаве, и все мы распластались по земле. Как бы нам хотелось провалиться сквозь эту землю. Трава прохладная, и ее прикосновение очень приятно. Если только танк не съедет с дороги и не размажет нас на куски. Хенни! Карли! Лорли! Матерь Божья, что происходит в моей голове в эти несколько секунд! Медленно и осторожно я поднимаю голову над придорожной канавой и вижу танк прямо перед собой. Но он спокойно катит дальше. Мы вздохнули с облегчением, а теперь нам следует отправиться к восточному въезду в поселок и рассказать обо всем в 7-й роте; отсюда отчетливо видны их машины. Попытки выкатить нашу машину обратно на дорогу провалились; пришлось оставить ее там, где она была. Не лучшей мыслью для нас было бы и продолжить движение вдоль дороги по рву, так как русский танк, конечно, будет атаковать грузовики 7-й роты. Слишком опасно. Итак - вперед через поле. Мы впрыгнули в машину и уже собирались мчаться вперед, когда увидели, как русский танк прямо по полю катится прямо на нас. Не важно. Тогда - обратно к обочине, а оттуда - сумасшедший бросок к 7-й роте. Над нашими головами уже засвистели снаряды из танковых орудий. Мы видим, как они ложатся среди машин 7-й роты. Стоит ужасный грохот. Согнувшись, а иногда ползком мы продвигаемся дальше. Слишком медленно, ведь я хочу попасть в роту прежде, чем танк выкатится на дорогу. Он уже совсем близко близко. Две или три минуты, так нужные нам, тянутся, как часы. И вот мы добрались до стоявшей лагерем роты. Здесь царит полная неразбериха, каждый беспорядочно куда-то бежит, никто не знает, что делать. Наконец они выкатили на позицию противотанковое орудие и открыли огонь. Через несколько минут с паникой покончено, а русские танки скрылись из вида. Слава тебе, господи! Мне сказали, что на этот раз мы чуть было не потерпели жестокое поражение. 8-я рота вошла в лесок перед нами, примерно в 100 м, и попала под плотный огонь русской пехоты; его вели как снайперы, так и отлично замаскированные пулеметы. Рота потеряла восемьдесят солдат. Это две трети состава. Командир был тяжело ранен. Вернувшиеся назад рассказывали самые леденящие кровь истории, которые только можно себе представить. Наших раненых товарищей русские добивали насмерть штыками винтовок. Многие видели это собственными глазами. Только русские могут творить такие зверства. Они и сами по своей сути звери! Никакой другой народ на земле, никакой другой солдат в нашем огромном мире не может сравнится с ними в жестокости! 3 июля 1941 г. Днем мы услышали крик у полевого штаба полка: "Танки противника! Противотанковые орудия на позиции!" Наш батальон все еще теснил противника, 1-й батальон продвигается к Каменкам, но нигде не было ни одной противотанковой пушки. Я бросился к мотоциклу и помчался в тыл, как ракета, чтобы вызвать сюда несколько противотанковых пушек. Дорога была довольно сильно забита подразделениями, идущими к фронту, а также, что еще хуже, разбитыми русскими танками, которые стояли повсюду. Путь, чтобы добраться в тыл и отдать распоряжение подтянуть орудия, занял у меня много времени. Успело пройти добрых три четверти часа, и, когда я вернулся в штаб полка, орудия были уже не нужны. Русский танк двигался с севера на Каменки и выкатился прямо прямо на полевой штаб с открытой башней. На броне танка сидели с десяток русских солдат, включая женщин. Они хотели прорваться через Каменки на восток - самоубийственное решение! Один из русских выстрелом из пистолета убил офицера-снабженца. Что мы могли сделать нашим орудием против этого огромного танка? Эта громадина практически невредимой проскочила через Каменки и помчалась прямо через мост на восток, прежде чем попала на прицел одной из наших зениток. Позже, когда мы проезжали мимо уничтоженного танка, он почти полностью сгорел. Рядом с танком лежали полностью нагие обгоревшие тела женщин. Ужасно. Вдоль всей дороги были видны трупы русских, превращенные в месиво нашими тяжелыми машинами или танками. Глядя на них, невозможно было сказать, что это когда-то было человеком. Там рука, тут голова, половина ноги где-нибудь в другом месте, растекшиеся мозги, сломанные и смятые ребра. Страшно. Мы провели ночь под открытым небом, пока 1-й батальон организовывал плацдарм у городка Волочиск на левом, восточном берегу реки Збруч, куда мы должны были двигаться завтра утром. 4 июля 1941 г Вскоре мы достигли Одочишки, где был организован полевой полковой штаб. Короткое совещание, после которого все готовы были сразу же упасть с ног. Я должен определить походный порядок для нашего подразделения. В свою флягу я налил немного спиртного. Это мой постоянный спутник, и я предпочитаю его воде, чаю или кофе, поскольку оно лучше утоляет жажду. У нашего полковника тоже при себе небольшая бутылка водки, которую он носит в кармане. Во многих случаях большой глоток помогает укрепить силы. К наступлению вечера мы во главе дозора 6-й роты вышли к Фридриховке. В поселке командир приказал сделать остановку. Я иду с передовым дозором и жду на главном перекрестке прибытия остальных. Тяжелое вооружение не поспевает за нами, поэтому мне приходится отправиться назад и поторопить их, особенно 88-мм зенитное орудие. В это время адъютанту удалось подобрать дом, который будет использоваться в качестве полевого штаба. Командир передового дозора лейтенант Бауэр, с которым я выходил к перекрестку, погиб, как и ветеран роты обер-ефрейтор Штокен. До нас доходят самые ужасные слухи относительно того, как русские поступают с нашими пленными. Кроме того, у нас есть и доказательства того, что это не просто истории-страшилки, после того, что они сделали с солдатами нашей 8-й роты 1 июля. 5 июля 1941 г Среди мертвых русских много азиатских лиц. Попадаются и трупы женщин в военной форме. Мы развернули полевой штаб полка в бывшем русском военном госпитале. Внутри он выглядел ужасно. В одном из помещений десять трупов русских. Наверное, они умерли от ран. Нам сказали, что нас сменит подразделение СС. Приятно будет провести несколько дней в спокойной обстановке, но в конце концов кампания только началась. Думаю, что все это - лишь желанные мечты. 6 июля 1941 г В восемь часов мы выступили на Проскуров. Лорли. Отданы приказы, атака начиналась, и я брошен в самую гущу боя. Когда на часах было 5.15, вперед выдвинулись стальные гиганты - целых сто сорок танков! Скоро с русскими будет покончено ко всем чертям. К сожалению, нам на нашем вездеходе удалось пройти не слишком далеко. Мы безнадежно застряли в какой-то канаве, поэтому пришлось продолжить путь пешком. Водитель вездехода, который ехал за нами, вызвался вернуться и привести танки, но его машина снова застряла. Пока водитель пытался найти решение, как снова заставить машину ехать, он заметил, что его вездеход застрял над норой, из которой торчал ствол вражеского миномета. Ему пришлось срочно выбираться из машины и пускаться наутек, подобно дикому кабану, минуя многочисленные укрытия, в которых было полно хорошо замаскировавшихся русских. С пистолетами и карабинами наготове мы шли через лес. Но там было всего несколько русских, и после короткого боя мы зачистили от них территорию. Майер был рядом с командиром с поднятым вверх боевым штандартом. Когда мы подошли к высотке, русские снова открыли по нас стрельбу. Пули свистели над головой; повидимому, мы оказались именно там, где русские сосредоточили самый убийственный огонь. Медленно мы крались ползком вдоль холма: было бы просто сумасшествием высовывать головы. Русские сидели в своих хорошо замаскированных окопчиках, и их не было видно. Наконец возвратились несколько наших танков, которые, похоже, искали командира. Я сразу же побежал через лес назад и передал танкистам задание помочь нам выкурить противника из его нор. Все вздохнули с облегчением, когда я возвратился назад с танками и дал им направление на высоту. Машины двинулись вперед, а мы следовали за ними, стреляя в укрытия и бросая туда гранаты. Оттуда шел дым, но в большинстве случаев цель не была достигнута. Русские просто высовывают наружу свои винтовки и жали на спусковые крючки или бросали ручные гранаты, даже не посмотрев, куда те полетят. Над русскими укрытиями уже катились танки, утюжа их туда-сюда по несколько раз; можно себе представить, что люди в этих норах превратились в месиво, однако это было не так. Русские все еще были повсюду, стреляли из своих нор и бросали гранаты. Рядом со мной упал лейтенант Кляйне-Херцбах. Попадание в живот. Лейтенант Цирн остается рядом, чтобы побыть с ним последние минуты. Офицер умирает у него на руках, не приходя в сознание. Нам приходится проверять каждую щель, забрасывать внутрь гранату, а затем приканчивать русских огнем из пистолетов и винтовок. Никаких криков о сдаче: русские предпочитали быть раскатанными в своих норах. Однако то здесь, то там появлялись стальной шлем и две поднятых грязных руки. Но мы не признаем права на пощаду после гибели Шульца: после того как он был перевязан, русские его расстреляли заново. А мы все его любили, это был прекрасный парень. Теперь уже мы здесь не просто ведем бой, он превратился в массовую бойню! Когда мы двинулись дальше, на нас обрушились осколочные снаряды вражеского противотанкового орудия. Я шел между лейтенантом Куном и лейтенантом Цурном, и оба они упали. У лейтенанта Куна изо рта потекла кровь. Через секунду его голова свесилась на левую сторону - он был мертв. Лейтенант Цурн получил осколок в часть руки. Слава богу, ранение легкое, но все же ему пришлось отправиться в пункт оказания первой помощи. Пока мы производили зачистку пшеничного поля, обнаружили там несколько русских, которые не пожелали сдаться. Не оставалось ничего другого, кроме как скосить их огнем. 18 июля 1941 г В 14.30 в наш полк прибыл герр оберст (полковник) граф Шпонек, чтобы вручить нам награды - Железные кресты 1-го и 2-го класса. Первым из награжденных был я. И вот за что: "Унтер-офицер Прюллер, писарь батальона, действуя в боевой обстановке смело и решительно при выполнении своих обязанностей посыльного, своевременно передавал приказы командования по назначению. Тем самым, когда возникла угроза контратаки противника, своими действиями он способствовал успешному отражению прорыва. При выполнении задачи действовал храбро, несмотря на то что, управляя в первом случае мотоциклом, а во втором - легковым автомобилем, на городских улицах и на открытой местности он в обоих случаях столкнулся с русскими танками. Прежде он уже дважды за проявленную храбрость представлялся к награждению Железным крестом 2-го класса". 24 июля 1941 г Утром, когда я пришел в штаб полка, полковник как раз объяснял генералу положение России. По нашему мнению, оно таково: здесь, в близлежащей местности, у нас в боях задействовано шесть дивизий. Мы завершаем окружение русских войск на Украине. Кроме того, в ближайшие несколько дней одной из двух русских армий придется капитулировать или она будет уничтожена. На сегодняшний день русские уже потеряли более ста дивизий. Это означает, что русские, несмотря на все их намерения и попытки, уже проиграли битву. Им пришлось пожертвовать лучшими своими войсками в приграничных сражениях у Белостока и Минска. Их потери в вооружении и материальной части гигантские и невосполнимые. Все, что они могут сейчас посылать в бой, - это просто массы людей, плохо оснащенных и почти безоружных. Понятно, что они не смогут оказать нам никакого или почти никакого сопротивления. Я считаю, что Русская кампания закончится к середине сентября.

 Отправлено: 02.09.16 19:58. Заголовок: В принципе, рядом. Б..

В принципе, рядом. Белый Камень

 Отправлено: 23.11.16 15:01. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

[img][/img][img][/img][img][/img]

 Отправлено: 23.11.16 15:46. Заголовок: jaroslaw Лучше сюда..

jaroslaw
Лучше сюда, поскольку локализация точнее.
http://nemirov41.forum24.ru/?1-13-20-00000034-000-0-0

 Отправлено: 24.11.16 17:18. Заголовок: сейчас перенесу...

сейчас перенесу.