On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Karan
администратор




Сообщение: 9044
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.15 14:29. Заголовок: Опознано(С): Лешнюв - 26.06.1941


Район Радзехув-Лопатин-Станиславчик-Берестечко-Броды мы планировали всерьез и надолго
исследовать в 2014 году. Найти "базу", в том же Радзехове и неделю-другую потратить именно на этот район.
Самый, пожалуй, знаковый и известный ТВД, но насколько много про него написано, настолько малоизвестны детали
и очень немного визуальных свидетельств. Точнее, они есть, и, наверняка на порядок больше. чем кажется, но их нужно привязывать.
Поэтому в 2013 году, в качестве рекогносцировки, решили мы, по пути из Дубно в Золочев, не уходить после Бродов на юг, а сделать крюк.
Пройдя по маршруту Броды-Лешнюв-Щуровичи-Сморжив-Лопатин-Станиславчик-Пустельники-Майдан Стары-Золочев. Это мизер, но увы, жизнь внесла коррективы еще в августе 13-го, сократив время до минимума. Мы, увы, даже не доехали до Берлина...

Итак, 26.06.1941, 20 километров севернее Берлина, село Лешнюв.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Сергей Лотарев
moderator


Сообщение: 2454
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 07:36. Заголовок: Tora пишет: На ваше..


Tora пишет:

 цитата:
На вашем фото земля мокрая, а там во время боев дожди шли (с 26 на 27 так вообще всю ночь лил).
Ваше фото на 100% раньше.


Возможно, но с погодой приходится быть осторожным - дожди шли и в районе 30 июня, и в июле наверняка не раз.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 09:44. Заголовок: Естественно, вот тол..


Естественно, вот только наследить там уже некому было, война ушла.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 10158
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 16:53. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
то танк с треугольниками явно переместили.


Да и "сарай" не наблюдается.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 18:12. Заголовок: Karan пишет: Да и &..


Karan пишет:

 цитата:
Да и "сарай" не наблюдается.


а это не скирда? может убирать урожай начали?

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 10159
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 19:01. Заголовок: Могли поставить врем..


Могли поставить временный овин, это да, но тогда вопрос по хронологии уже.
Вчера рано, когда наступило - "пора"? То есть разница явно не день-два.


Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 22:17. Заголовок: я так понял на поле ..


я так понял на поле пшеница, значит не такая уж и большая разница, ее в середине июля убирают)

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 10160
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 23:02. Заголовок: Она на обоих фото, п..


Она на обоих фото, по такой логике - фото с овином - позже.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 23:29. Заголовок: Karan пишет: Она на..


Karan пишет:

 цитата:
Она на обоих фото, по такой логике - фото с овином - позже.


канэшна.

Там в принципе и зацепиться-то не за что больше, даже треугольник который 100% мелом намалеван, дожди смыть не успели.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 23:31. Заголовок: кстати вопрос: а эту..


кстати вопрос: а эту 34-ку которая без трака как подбили? Есть у кого варианты?

Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 16:23. Заголовок: У Солонина в книге И..


У Солонина в книге Июнь 41. Окончательный диагноз:
Отдельные танковые части противника прорвались в район колонии Мытница (н.п. в 5,5 км южнее Берестечко. – М.С.) и
вышли к реке Стырь в районе западнее Берестечко.


Вопрос возник: а где могли наши танки выйти к реке, там же лес кругом?

Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 16:30. Заголовок: Есть у меня конечно ..


Есть у меня конечно дикое предположение что кто-то мог с Королёвки на Антоновку, а там по лесу на Мерву рвануть, но как-то уж слишком лихо выходит(((

Хотя так в тыл к Берестечко выскочить могли бы, вот уж было бы шороху

Спасибо: 0 
Профиль
jaroslaw



Сообщение: 155
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 17:09. Заголовок: К Стыри выходили отд..


К Стыри выходили отдельные танки или мелкие группы до взвода.
Как вариант, возможно Storowice из гешихта 16тд, у которого подразделения 16 стрелковой бригады были атакованы русскими танками, это Strzemilcze.
Немцы вобще мастера топонимы коверкать, например Тараканов в гешихте 111пд называют Taranowka.
А шороху вобщем наделали. известный приказ по 1-й панцергруппе, на тему наказания паникёров и запрета употреблять выкряки "русские танки прорвались", вроде как раз после наступления 8-го МК на Лешнюв и Берестечко появился.
Ну и как вариант, возможно у самой Стыри, западнее Берестечко и северней Шуровичи, наших танков не было. кому-то из немцев чего-то показалось, кому-то чего-то послышалось. с кем-то приключился панический обдристунг. наверх ушла информация о прорвавшихся русских танках и попала в ЖБД 48 АК(мот) на который ссылается Солонин.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 70
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.17 23:20. Заголовок: jaroslaw пишет: Как..


jaroslaw пишет:

 цитата:
Как вариант, возможно Storowice из гешихта 16тд, у которого подразделения 16 стрелковой бригады были атакованы русскими танками, это Strzemilcze.



Вероятно так и есть, так как никаких Сторовиц там у Шуровищ нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Karan
администратор




Сообщение: 10162
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 00:00. Заголовок: Выход к Стремильцам ..


Выход к Стремильцам через лес мало что дает - там пойма. Только разве действительно - напугать.

Спасибо: 0 
Профиль
Лемзяк



Сообщение: 465
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 09:13. Заголовок: jaroslaw пишет: вро..


jaroslaw пишет:

 цитата:
вроде как раз после наступления 8-го МК на Лешнюв и Берестечко появился.


Чуть раньше , позно вечером 25.06 , с криками русские танки у Острова , началась паника докатившаяся аж до Радехова. Интересно что могло послужить причиной , толи начавшееся выдвижение 34-й тд севернее Радзивилова толи действие разведки Кременецкой группы 37-й тд.

Спасибо: 0 
Профиль
jaroslaw



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 17:49. Заголовок: Лемзяк пишет: Чуть ..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Чуть раньше , позно вечером 25.06 , с криками русские танки у Острова , началась паника докатившаяся аж до Радехова. Интересно что могло послужить причиной , толи начавшееся выдвижение 34-й тд севернее Радзивилова толи действие разведки Кременецкой группы 37-й тд.


Скорей всего действия танков 34-й тд.
Кременецкая группа 37-й тд 24-25 июня действовала юго-восточнее Острова. примерно в районе Козин.
212-я мд 25 вела бои в районе Песков с наступавшими со стороны Лешнёва немцами.
А по жбд 34-й тд 25-го подразделения 67-го тп вышли к Сытенке, где удерживали переправы (северо-западнее Сребно, где действовал орб и емнип одна рота 67тп) и "вели бой с артиллерией и минометными частями противника".
По актам o потерях матчасти 34тд проходят за 25-е июня из 67-го тп
"Т-26 лин, 3942, Разбита авиобомбой под Бродами 25.6.41 года.
Т-26 199, 20198, 104878, 91029, 10822, 39440, 15142 25.6.41 года разбита в бою и часть сгорела в районе Хотин."
скорей всего танки были подбиты северней Сытенки. И переправы удерживали уже после того как устроили панику в немецких тылах и отошли к речке напоровшись на артиллерию.
досадно, что ЖБД 34-й дивизии очень лаконичен. вот бы до ЖДБ полков дорваться, если они вообще сохранились.

Спасибо: 0 
Профиль
jaroslaw



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 05.04.16
Откуда: германия, маннхайм
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 18:17. Заголовок: давнишние и наверняк..


давнишние и наверняка многим известные фотографии, но может кому пригодятся.
этот двадцатьшестой был аннотирован как Берестечко. или "у Берестечко", точно не помню.
[img][/img]

а этот, емнип, как панцершлахт Радзехов. т.е скорей всего из района Броды-Хотин а не из окрестностей Дубно.
[img][/img]

возможно эти два тоже из района Хотин
[img][/img][img][/img]

Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.17 19:25. Заголовок: jaroslaw пишет: дав..


jaroslaw пишет:

 цитата:
давнишние и наверняка многим известные фотографии, но может кому пригодятся.
этот двадцатьшестой был аннотирован как Берестечко. или "у Берестечко", точно не помню.


Пригодятся

Верхнее фото у Берестечка, а это часом Остров не может быть?

И кстати, у нижнего левого брусчатка как и на верхнем фото, а если верхнее допустим это Остров то:


Спасибо: 0 
Профиль
Лемзяк



Сообщение: 466
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.17 10:41. Заголовок: jaroslaw пишет: что..


jaroslaw пишет:

 цитата:
что ЖБД 34-й дивизии очень лаконичен


В ЖБД к томуже есть явная ошибка часть событии 26.06 записаны как 25.06 а в записях за 26.06 расказывается о уже приказ на Дубно.

Спасибо: 0 
Профиль
Tora



Сообщение: 72
Зарегистрирован: 29.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.17 20:26. Заголовок: У Исаева в Величайше..


У Исаева в Величайшем танковом сражении 1941:
В итоге на подступах к Мытнику 34-я танковая дивизия была остановлена сильным огнем артиллерии, потеряла сожженными и подбитыми около 30 танков и успеха в дальнейшем продвижении не имела.

Я вот думаю, немцы фотали все подряд и уж поле с 30-ю танками 100% бы отфотали с разных сторон - а может не было-то такого погрома у Мытницы?


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет