Отправлено: 19.07.11 00:28. Заголовок: Опознано(С): Т-28, свалившийся с моста через р.Восушка в пгт Козлув Тернопольской области

Долго он не "давался". В конце концов, благодаря фотоИПД-97, документам по 81 мд удалось
виртуально предположить 3 точки, где это могло быть, а в 2011 году проверить это на месте.

 Отправлено: 23.09.09 23:01. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Кстати, нет полной уверенности, что в том альбоме все фотографии относятся к 125 пд

Поэтому надо как-то пробивать однозначных словаков и их взаимосвязь с известными нам передвижениями немцев.

 Отправлено: 23.09.09 23:57. Заголовок: Этот 28-й явно восто..

Этот 28-й явно восточнее Выступа. И как бы не с 2-го(Алтын поправит, если что) мехкорпуса.
Я предполагаю, что это за Тарнополем, восточнее.
Нужно искать по словакам. Это точечней.

Мосты обследованных маршрутов сходства с искомым мостом не дали. Это тоже результат. Помнится, были идеи ,что это Щержец.
Теперь знаем, что нет. Уже плюс.

 Отправлено: 24.09.09 00:04. Заголовок: Kolokol пишет: Поэт..

Kolokol пишет:

цитата:

Поэтому надо как-то пробивать однозначных словаков и их взаимосвязь с известными нам передвижениями немцев.

Со словаками еще сложнее, их же на Львовщине потом в качестве охранных частей оставили, и ездить они могли везде и в любых направлениях. А фотография с ними сделана явно позже, чем все немецкие - бортовой экран Т-28 уже частично снят. Да и едут словаки навстречу немцам.

Другое объяснение - словаки шли южнее, через Рудки. Немцы, 97-я лпд, в частности, сильно смещались на юг. Возможно, где-то они действительно двигались по одной дороге в противоположные стороны. Но тогда это место скорее южнее дороги Львов-Золочев. Правда 125-я пд вроде бы южнее этой дороги не заходила, по ней шла, если верить фотографиям.

А ссылка на словаков в теме про Т-28 должна быть. По ссылке, кажется, и карты их первоначальных маршрутов можно найти.

 Отправлено: 24.09.09 00:25. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Возможно, где-то они действительно двигались по одной дороге в противоположные стороны.

В этом вопросе следует применить бритву Оккама. Это явно не июнь, а на уже захваченных территориях можно было кататься невозбранно в любые стороны по разным поводам.
С другой стороны - одно из первых движений со стороны немцев я бы предположил - ремонт разрушенных перил моста, тем более, когда через месяц эта местность стала глубоким тылом. Это не говоря уже о распилке брони, что в Немирове, если верить аборигенам, произошло очень оперативно.
Поэтому я бы ставил на период не позже конца августа, и это с огромным допуском.

 Отправлено: 24.09.09 00:35. Заголовок: Сдается мне ,что име..

Сдается мне ,что имеем мы дело с Т-28 июле-августовских боев.... И не 4 МК.
Что, в принципе, как бы и не ценнее...

 Отправлено: 24.09.09 05:34. Заголовок: Снимок со словаками ..

Снимок со словаками это август 41-го (так в книге было подписано). На всех других снимках видны только горнопехи или легкопехи ( 1 гпд или 97 лпд) , в альбом 125 пд этот снимок затесался я думаю случайно.

 Отправлено: 24.09.09 08:06. Заголовок: о словаках http://f..

о словаках
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=118811&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
http://www.chakoten.dk/slovakmobil.html
http://www.druhasvetova.sk/view.php?nazevclanku=slovaci-proti-molotovovej-linii-ii&cisloclanku=2006120013

 Отправлено: 25.09.09 17:40. Заголовок: Милитарифотос долго ..

Милитарифотос долго не грузились, но сегодня наконец-то работают.
Путь словацких частей в 1941-м

 Отправлено: 17.08.10 21:45. Заголовок: В очередной раз п..

В очередной раз просматривая известный альбом 125 пд увидел след.фото:
<\/u><\/a>
Это с.Гологоры по дороге из трассы Львов-Золочев на Дунаев. Там на горе, слева от дороги, стоит такой мемориальный столб.
<\/u><\/a>
А это указывает на то что 125-я шла еще одной дорогой кроме на Золочев,еще на Дунаев-Поморяны а там или на Зборов или на Бережаны.Мне кажется там есть еще фото той местности ,но это надо там быть.Исходя из вышеизложенного получается, что 125-я пересекалась с 97-й еще и южнее Золочева,а это значительно увеличивает район возможного нахождения моста и Т-28 упавшего из него.Сергей предполагал что фото с мостом случайно затесалось в альбом 125-й,но тогда в случайность надо занести еще несколько фото.

 Отправлено: 17.08.10 21:53. Заголовок: Хм, интересная верси..

Хм, интересная версия.
Насколько помню, мимо этого Т-28 проезжали словаки, а они вроде как "южным" маршрутом и шли.
Так что... Все довольно логично.

 Отправлено: 18.08.10 16:23. Заголовок: А ракурс повторить р..

А ракурс повторить реально?

 Отправлено: 18.08.10 16:49. Заголовок: не забывайте,есть ещ..

не забывайте,есть еще Щежец возле Мыколаюва.там 101 лпд проходила.

 Отправлено: 23.08.10 20:15. Заголовок: Егор пишет: А ракур..

Егор пишет:

цитата:

А ракурс повторить реально?

<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>
И дом с сараем справа,правда выросшие деревя мешают его разглядеть.И очевидца этих событий нашел.Помнит, как он выразился,этого канона,и снаряды к нему такие большие ,и мешочки в снарядах с порохом.

 Отправлено: 23.08.10 20:27. Заголовок: scharm пишет: И оче..

scharm пишет:

цитата:

И очевидца этих событий нашел.Помнит,

Кхм.....Как, Холмс?!
А перехлест холмов совпадает..... Если к левой обочине прижаться, то совсем то и будет.
Нет слов....
Осталось определить полк...

 Отправлено: 23.08.10 20:49. Заголовок: Karan пишет: Если к..

Karan пишет:

цитата:

Если к левой обочине прижаться

Выросшие деревя мешали.Орудие стояло ближе к дому.

 Отправлено: 24.08.10 08:29. Заголовок: :sm36: Отправьте в ..

Отправьте в раздел опозанно

 Отправлено: 24.08.10 10:22. Заголовок: scharm пишет: В оче..

scharm пишет:

цитата:

В очередной раз просматривая известный альбом 125 пд увидел след.фото:

Если мне не изменяет склероз, это А-19 на старом лафете? Претенденты есть?

 Отправлено: 24.08.10 12:14. Заголовок: Big Mazzy пишет: Ес..

Big Mazzy пишет:

цитата:

Если мне не изменяет склероз, это А-19 на старом лафете? Претенденты есть?

Или МЛ-20. Дульной части не видно.
Старый лафет был у предшественника МЛ-20 обр 10/34 года. Все А-19 имели унифицированный новый.

 Отправлено: 24.08.10 14:33. Заголовок: Ольха пишет: Или МЛ..

Ольха пишет:

цитата:

Или МЛ-20. Дульной части не видно.

Ну собственно можно сравнить с этим:

<\/u><\/a>

Ствол в походном положении, сравнивать можно пожалуй только по казённой части.
Есть похожий ракурс походного положения МЛ-20:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.08.10 14:58. Заголовок: Big Mazzy пишет: Ну..

Big Mazzy пишет:

цитата:

Ну собственно можно сравнить с этим: Ствол в походном положении, сравнивать можно пожалуй только по казённой части. Есть похожий ракурс походного положения МЛ-20:

Сможете, не видя ствола на исходном фото, найти следующие различия?
<\/u><\/a> <\/u><\/a>