Отправлено: 04.10.09 16:59. Заголовок: Опознано(С): Танки Т-35 в м.Грудек Ягеллонский(г.Городок Львовской обл.)

Эту тему исследовал участник форума Сергей Лотарев,
http://gorodok.lviv.ua/index.php?option=com_smf&Itemid=56&topic=260.0

другие ракурсы: http://grayknight.narod.ru/Episode_3/Episode_3.htm

Первый танк возле, предположительно, ДОС. Танки двигались по Львовской улице по направлению - Львов





Второй на расстоянии 100 м от первого,ближе к центру города

 Отправлено: 20.11.09 19:35. Заголовок: http://s49.radikal.r..

 Отправлено: 02.01.10 17:46. Заголовок: Вот и еще одна точна..

Вот и еще одна точная привязка появилась.
Четыре танка в парке 67-го танкового полка в Городке (038-040 и примкнувший к ним 036).


Вот зимний снимок 038. Благодаря облетевшей листве сзади стала видна церковь. Сравнение с современными фотографиями показывает, что это часовня святой Розалии на городском кладбище. Повезло, что совпал угол съемки.


Задал вопрос на форуме Городка на счет того, что там сейчас на этом месте, и сохранились ли старые здания.
Часовня на польской карте обозначена, но пока не разобрался, с какой стороны от нее стояли танки, видимо с севера.

 Отправлено: 03.04.10 09:12. Заголовок: перенесу сюда http:/..

перенесу сюда

 Отправлено: 03.04.10 09:13. Заголовок: и еще http://s58.rad..

и еще

 Отправлено: 09.07.10 09:47. Заголовок: Karan пишет: Где-то..

Возник такой вопрос. Давняя плохонькая фотография Т-35 в техпарке в Городке.
На переднем плане справа два "поплавка", а вот левее, перед Т-35 038 что стоит. Владимир поднял этот вопрос, и стало ясно, что ответ неочевиден. Я-то до того считал, что это Т-27 - торчит что-то похожее на приподнятые бронекрышки. Но корпус вроде бы соответствует Т-26. При этом башен не разобрать.
Какие будут мнения?
<\/u><\/a>
(фото лучше просматривать увеличенным, в какой нибудь просмотровой программе)

 Отправлено: 09.07.10 10:14. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

фото лучше просматривать увеличенным, в какой нибудь просмотровой программе

<\/u><\/a>
А не СУ-5 ли это? База точно 26-я. Т-27 даже с поднятыми крышками - за ним будет не видна так, как видим. Поэтому, ИМХО - это рубка СУ-5.
Что, в принципе, подтверждается документами(цитата из ФИ по Т-26)
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.07.10 11:36. Заголовок: Karan пишет: А не С..

Karan пишет:

цитата:

А не СУ-5 ли это?

Ух ты! Факт, очень похоже. Интересно, в какую часть дивизии они организационно входили? В тех актах, что у меня есть, СУ-5 не нашел.

И еще интересно, не мелькает ли она где-то и на львовских фотографиях? Во Львове танки известно где ремонтировались.

 Отправлено: 09.07.10 11:51. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

В тех актах, что у меня есть, СУ-5 не нашел.

Пробегу по докам 34-й, по-моему, было упоминание.

 Отправлено: 09.07.10 12:10. Заголовок: Числится по потерям ..

Числится по потерям 67 танкового плка.
Оставлена в Грудек Ягельонски из-за отсутствия водителей 29.06.41.
Примечание: без артустановки.
Кстати, ее и на фото не видно. Так что - СУ-5 это, ну и ,"методом от противного" -если видим СУ-5, значит, +1 в то, что
это Грудек.

 Отправлено: 09.07.10 13:42. Заголовок: Karan пишет: Числит..

Karan пишет:

цитата:

Числится по потерям 67 танкового плка. Оставлена в Грудек Ягельонски из-за отсутствия водителей 29.06.41. Примечание: без артустановки.

Все, нашел, в виде Т-26 СУ-5, правда про артустановку ничего, только "машина приведена в негодность".
А вот у второй номер дан как №9-16-6.
Выходит, в архиве имеются разные версии актов.

 Отправлено: 09.07.10 15:09. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Выходит, в архиве имеются разные версии актов.

Я же говорил тебе ранее - масса актов и пр. сведений, по которым абсолютно разные мотивы и обстоятельства указаны.
А про эти -2 было, 1 -н а рембазу, вторая(эта) - Грудек.
Равно как и Судова Вишня - 3 Т-35 - оставлены по ремонту, 3 -завязли в реке. Указано это не в одном, а в 2-х документах.
Как, собственно, и упоминание про подорванного при отходе Т-35 с под Яворова.
Вот думаю, может, этот Яворовский - один из 3-х "Судововишненских"?

 Отправлено: 09.07.10 18:10. Заголовок: Karan пишет: Вот ду..

Karan пишет:

цитата:

Вот думаю, может, этот Яворовский - один из 3-х "Судововишненских"?

Если его подрывали так же, как и судововишненские, то по фотографии это может быть и не заметно. Ни в одном из этих документов его серийного номера нет, как я помню?

 Отправлено: 09.07.10 18:23. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Если его подрывали так же, как и судововишненские

Вот именно это - указание на - "подорван, оружие и оптика сняты и пр." обязывает сильно много думать.
Потому как
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

по фотографии это может быть и не заметно.

Именно. Что точно также относится и к остальным.
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Ни в одном из этих документов его серийного номера нет, как я помню?

Нет. Но тут дело не в месте потери -дело шире - насколько соответствуют обстоятельства, описанные в актах, пусть и с №№,
реальному положению?
Как ты помнишь - 12 тд я приводил в пример-"не все так гладко в датском королевстве!"

В крайнюю поездку у всех сложилось(а основания к этому есть) впечатление и уверенность, что 35-е(отставшие минимум) бродили сами по себе.
То есть - фраза "подводная лодка в степях Украины" - отчасти имеет под собой основание, учитывая то, что, в принципе, 35-й - и есть подводная лодка. По крайней мере, после пребывания в оном его так и воспринимаешь.

 Отправлено: 12.09.11 21:30. Заголовок: http://s53.radikal.r..

спасибо Алтыну за ссылку

 Отправлено: 04.02.12 08:25. Заголовок: http://s018.radikal...

в копилку

 Отправлено: 05.02.12 22:01. Заголовок: И снова на марше 97-..

И снова на марше 97-я лпд. Если брать частоту нахождения оной на фото, то Львов брала исключительно она.

 Отправлено: 30.03.12 20:03. Заголовок: Хорошее превью, по р..

Хорошее превью, по размеру. И ДОС попал в кадр.

 Отправлено: 05.04.12 18:55. Заголовок: Karan пишет: Хорош..

Karan пишет:

цитата:

Хорошее превью, по размеру. И ДОС попал в кадр.

Да, жаль резкостью кадр не вышел.

Karan пишет:

цитата:

И снова на марше 97-я лпд. Если брать частоту нахождения оной на фото, то Львов брала исключительно она.

Вообще иногда удивляет, насколько отличается частота появлений альбомов и фотографий для некоторых дивизий, действовавших бок о бок.

 Отправлено: 05.04.12 22:59. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Вообще иногда удивляет, насколько отличается частота появлений альбомов

Случайность - кто снимал, куда потом дивизия попала, как сложилась судьба отснятых снимков, какие альбомы сожгли/порвали/выбросили/отправили в продажу.
Ведь и с документами такая же история.

 Отправлено: 04.05.13 17:13. Заголовок: Очередной кадр. http..

Очередной кадр.