On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 3905
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 20:43. Заголовок: Опознано:(С) "Поле смерти": 24.06.41, шоссе Войница-Луцк, южнее с. Холопичи


Тема, с одной стороны, не касающаяся Львовского выступа.
С другой стороны - не менее близкая по ряду причин. Во-первых, это не менее известное по фото место боев июня. Panzerschlacht Luck.
Во-вторых, это тоже Украина, и даже тот же день, что и Немиров. Ну, а в-третьих.... Это телетанки.
Последний из которых некоторым из нашей команды посчастливилось не только увидеть вживую, но и, практически, дать ему вторую жизнь.
Поэтому - стоит уделить этим событиям внимание. Оно того заслуживает. Как минимум те, кто в этих телетанках 24 июня сгорел......

Для начала - ссылка на дружественный форум, где уже давно уважаемым участником Илья начата тема и идет освещение этого события.
click here
К тому, что уже выяснено, столо бы добавить малость :
современный отсъем места, архивные документы и выезд на место.

Что же - выезд на место, тьфу-тьфу, состоится этим летом, а отсъем и документы.... Не за горами.



Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 236 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Сообщение: 2174
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 23:38. Заголовок: Karan пишет: А это,..


Karan пишет:

 цитата:
А это, случаем, не поле смерти?


Первая мысль.
И ходовка 26-х читается однозначно.
Если только 7ТП где-то не накрошили аналогично.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5618
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 23:45. Заголовок: Kolokol пишет: Если..


Kolokol пишет:

 цитата:
Если только 7ТП где-то не накрошили аналогично.


Нет! Оно это - hush
И вот почему - фото из нашей ветки:

Сравниваем окаймляющие поле светлые посевы. 1 к 1.

Переношу в ветку.

PS. Фантастика....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 2175
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 00:07. Заголовок: Karan пишет: окаймл..


Karan пишет:

 цитата:
окаймляющие поле светлые посевы


Если бы я был уверен, что это Литва - я бы сказал, что это цветение рапса - зрелище - подарок для фотопейзажиста.
Именно так и выглядит - ярко-желтые полосы на полях.

От Сувалки до Луцка - 400 км, однако. Для пепелаца, с которого снимали (если убрать вопросы заправки) - 2 с лишним часа лета в одну сторону. Могло такое быть?

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5621
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 00:44. Заголовок: Kolokol пишет: Если..


Kolokol пишет:

 цитата:
Если бы я был уверен, что это Литва - я бы сказал, что это цветение рапса


Это нетрудно проверить - я же купил книгу по истории Волыни, там есть данные по составу и площадям культур.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator


Сообщение: 1768
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 10:15. Заголовок: Ничего себе снимок! ..


Ничего себе снимок! Кто-нибудь возьмется восстановить направление движения танков?
Может, выявятся и следы машин, которым удалось уйти с поля боя (если такие вообще были)?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5627
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 10:24. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..


Сергей Лотарев пишет:

 цитата:
Кто-нибудь возьмется восстановить направление движения


Вряд ли -могли и немцы разъезжать, добавив колей. Легко ошибиться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 5637
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 21:55. Заголовок: Между Войницей и пол..


Между Войницей и полем смерти.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3482
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 16:01. Заголовок: http://i076.radikal..




не помню,было?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 737
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.12 17:43. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..


Может я не прав, но уж больно это
напоминает дорогу Войница-Луцк у с.Александровка.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 220
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 09:55. Заголовок: Не помню это описани..


Не помню это описание боя уже приводилось сдесь или нет
http://yarovenkosp.ucoz.ru/publ/volinska_epopeja_19_ji_tankovoji_diviziji/volinska_epopeja_19_ji_tankovoji_diviziji/19-1-0-199

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 740
Зарегистрирован: 18.10.08
Откуда: Украина, Золочев Львовской обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 20:51. Заголовок: Лемзяк пишет: Не по..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Не помню это описание боя уже приводилось сдесь или нет


Хорошая, даже очень, статья .Но в свете последних наработок требует некоторых коректив.
Изложенные фото"поля смерти" относятся не к с.Александровка, а к с.Холопичи,
что на несколько км восточнее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 2458
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 22:21. Заголовок: scharm пишет: Излож..


scharm пишет:

 цитата:
Изложенные фото"поля смерти" относятся не к с.Александровка, а к с.Холопичи,


Тем более, что об этом известно давно: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1551/1551761.htm
Сначала это было просчитано, потом, с помощью отзывчивых людей из Луцка - увидено в настоящем времени.
И, наконец, в этом году пройдено ногами и увидено своими глазами.
PS Любопытно, как автор, считающий, что на вооружении 152 отб состояли танки Т-26, так точно сумел их выделить из 10000 танков этого типа в РККА.

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 222
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 13:07. Заголовок: Kolokol пишет: PS Л..


Kolokol пишет:

 цитата:
PS Любопытно, как автор


Немного не понял вопроса.Если имеется ввиду фотографии танков на поле то статья относительно новая а на севогодня принадлежность этого поля с танками к 152 отб гуглется совершенно однозначно.
А так автор Сергей Яровенко и егоже авторский сайт ник Военком живёт в Турийске.
Статья свёрстана на многих источниках без каких либо каректировок и поправок потому все ощибки остались на месте.Но в этом есть свои плюсы нет отсебятены(чем я например часто грешу)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 233
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 16:35. Заголовок: На vif наткнулся на..


На vif наткнулся на скан который выложил Исаев ещё в 2008
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Flak/(080714113208)_14PzDiv_Alexandrovka.GIF
Ктото может пересказать первые два абзаца а то у меня перевод не клеится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6358
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 21:41. Заголовок: Лемзяк пишет: Ктото..


Лемзяк пишет:

 цитата:
Ктото может пересказать первые два абзаца а то у меня перевод не клеится.


А что там не читается для распознавания? Далась ему(им) эта Александровка.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 234
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 22:26. Заголовок: Karan пишет: Далась..


Karan пишет:

 цитата:
Далась ему(им) эта Александровка.



Первые два абзаца расказывают о событиях которые происходили непосредственно у Владимира Волынска (пару км восточнее).А что там происходило не пойму слаб в немецком.

В то время полки 87 сд выходили из окружения инфи мало может это про них.24.06 пробиться на север не получилась пощли на восток .

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6362
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 22:48. Заголовок: Лемзяк пишет: А что..


Лемзяк пишет:

 цитата:
А что там происходило не пойму слаб в немецком.


У меня ридер старый, плохо распознает - лучше перенабить в тот же промт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6368
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 21:53. Заголовок: scharm пишет: Может..


scharm пишет:

 цитата:
Может я не прав, но уж больно это
напоминает дорогу Войница-Луцк у с.Александровка.


А ты знаешь, сейчас(в свете содеянного) посмотрел - и вправду, как бы не оно. Очень характерный вход в лес.
Новое фото: интересно, что куст слева оказался. Любопытный ракурс.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 235
Зарегистрирован: 13.09.10
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 12:23. Заголовок: Набил Feind leiste ..


Набил
Feind leiste sähen widerstand , geht geordnet zurück und unternimm zahlreich Gegenstöße , stets mit Artl.-Unter- stütsung ,meist such Pz.Unterstützung .
Er durchbrach nach Norden die Marschbewegung der Div. etwa 4 km ostw.Vlodzimiers .Jm konz4ntrischen Angriff von Teilen Vorhut und Anfang Groß mit Unterstützung einer verst.Pz.Kp. wurde Feind nach etwa 2-stündigem Kampf geworfen und im Raum um Fw.Falemicze vernichtet . Er verlor dabei durch den Pz.Angriff eine Battr. und eine Fahrzeugkolonne <mot. und besp .<

Гугл выдал
Враг полосе увидел сопротивление, восходит заказать и принимать многочисленные контратаки, всегда с Artl. Суб-stütsung, в основном ищу Pz.Unterstützung.
Он прорвался на север марш движение Div. примерно в 4 км ostw.Vlodzimiers. Jm концентрические атаки части авангарда и при поддержке больших начальных verst.Pz.Kp. противник был отброшен после того, как около 2 часов боя и уничтожил комнату Fw.Falemicze. Он потерял одного Battr Pz.Angriff. и конвоя <мот и БЭСП.

Вообщем видно что 24.06 14-й тд приходилось отбиваться не только у Хлопичей и Войницы но и от атак 87 сд со стороны Зимно на Фалемичи.Я и раньше предполагал что из района Зимно в район Селец маршрут 87-й проходил через Фелемичи
иначе с артматчастью не пройти.Но я думал что там дело было против 298 пд ,ан оказывается без танкоа 14 тд не обошлось.
Не совсем панятно относится ли первый абзац только ко второму абзацу или он как обшая вводная часть ко всему пункту а)
Так что пока из отрывка всё таки нельзя сказать что 24.06 окружённая 87 сд имела танки.(Хотя они могли быть там).
Кроме этого из района Локачи согласно одной из оперсводок наши дошли до Микуличей.
Т.е 14 тд пресуют со всех сторон.

У меня вопрос по полю у Хлопичей.К какому выводу вы пришли ,откуда были расстреляны Т-26 ?.Если с юга то это наверное результат атаки двух батальонов 13-й тд они прошлись предположительно от Шельвува до Хлопичей с 17 00 - 20 00 24.06


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.12 21:23. Заголовок: перевод


добрового времени суток.

перевод текста из жбд.
а)враг упорно оборонялся, организованно отходил и предпринимал многочисленные контрудары, постоянно при поддержке артиллерии и почти всегда при поддержке танков.
он прорвался на север через двигавшиеся на марше части дивизии приммерно в 4 км восточнее Владимира. концентрическими ударами частей передового отряда и подразделений главных сил дивизии поддержаных усленой танковой ротой противник после двухчасового боя был отброшен и в районе фольварка Фалемиче уничтожен. при этом во время танковой атаки была уичтожена батарея и транспортная колонна (моторизоваый и гужевой транпорт)
возобновившему продвижение танковому полку от Александрвки начиная с 17.00 удалось уничтожить 87 вражеских танков. свои потери 6 танков.в настоящее время полк пополняется боеприпасами и горючим. достижение Торчина маловероятно.
б)танковый полк в наст.время наступает на восток восточнее Александровки.
начало основных сил дивизии и опергруппа штаба дивизии.. концевые тыловые подразделения все еще западнее Буга, 14.00 - Терратын.

п.с. по тексту получается что танки у 87 сд были. если не ошибаюсь, ей 22 июня были приданы один или два батальона на т-26 из 41тд, участвовавших в атаке на Устилуг. возможно какая-то часть танков была окружена вместе с 87 сд.

Спасибо: 1 
Цитата Ответить
Ответов - 236 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 133
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет