Отправлено: 30.06.09 20:43. Заголовок: Опознано:(С) "Поле смерти": 24.06.41, шоссе Войница-Луцк, южнее с. Холопичи

Тема, с одной стороны, не касающаяся Львовского выступа.
С другой стороны - не менее близкая по ряду причин. Во-первых, это не менее известное по фото место боев июня. Panzerschlacht Luck.
Во-вторых, это тоже Украина, и даже тот же день, что и Немиров. Ну, а в-третьих.... Это телетанки.
Последний из которых некоторым из нашей команды посчастливилось не только увидеть вживую, но и, практически, дать ему вторую жизнь.
Поэтому - стоит уделить этим событиям внимание. Оно того заслуживает. Как минимум те, кто в этих телетанках 24 июня сгорел......

Для начала - ссылка на дружественный форум, где уже давно уважаемым участником Илья начата тема и идет освещение этого события.
click here
К тому, что уже выяснено, столо бы добавить малость :
современный отсъем места, архивные документы и выезд на место.

Что же - выезд на место, тьфу-тьфу, состоится этим летом, а отсъем и документы.... Не за горами.

 Отправлено: 30.06.09 21:39. Заголовок: Довольно давно, с по..

Довольно давно, с помощью неравнодушных людей с форума города Луцк удалось получить фотообсъем предполагаемого места.
Увы, переписка, в которой определялись точки съемки и система координат(ракурсов)накрылась на старом компе. Фото удалось восстановить
из переписки, но, пока, к сожалению - без привязки и порядка обсъема. А, поскольку фото делались по обе стороны в обоих направлениях по шоссе,
пока выкладывать не стану, дабы не путать. Попробую восстановить, тогда выложу.

А пока - район восточной опушки леса, примыкающего к шоссе. Там, где на Бэйных кончаются "лесные". Это место определяется.
Итак, март. Автор фото - Валерий Инев.
Фото 1. От опушки на Луцк.

Фото 2. От опушки на юг-юго-восток

Фото 3. От опушки на юг(боковая дорога)

Фото 4. Тот же ракурс, ближе.

Фото 5. Развилка, вид в направлении на Войницу.

Фото 6. Шоссе.

Фото 7. Вид на боковую дорогу.

Фото 8. Вид с развилки в направлении Луцка.

 Отправлено: 30.06.09 22:34. Заголовок: Первый трофей из ЦАМ..

Первый трофей из ЦАМО. Всего по 22 МК взял 10 дел, пока не брал артиллерию.
Карта БД 19ТД на 24.06.1941

 Отправлено: 01.07.09 21:18. Заголовок: Продолжу выкладывать..

Продолжу выкладывать фотоотсъем.
Итак. Поскольку при обсуждении я ратовал за то ,что речь идет о поле южнее шоссе Войница-Торчин-Луцк в районе Александровка-Холопичи, то и
просил снять соответствующие ракурсы.
Вот как выглядело "задание".

Обратите внимание на №№ ракурсов: 1-1, 1-2 и так далее. Фото пойдут под такими же номерами.
Автор фото - участник Луцкого форума Frodo

1-1.


1-2


1-3


2-1


2-2


2-3


2-4


2-5


2-6


Эта сессия вся. Будет еще, осталось привязать перед выкладкой и сделать панораму по обоим сторонам шоссе.

 Отправлено: 04.07.09 12:34. Заголовок: давайте все фото это..

давайте все фото этого эпизода выложим в одной теме
<\/u><\/a>,<\/u><\/a>

Сражение в районе Войницы, заняла лес западнее Торчина. К 13 часам в лес севернее Шельвува сосредоточилась 19-я тд. Из имевшихся у нее 163 танков 118 машин (72% !!!) было потеряно еще на марше. Оставшиеся 45 танков и 12 бронеавтомобилей свели в один танковый полк и сосредоточили в районе клх. Пасека. В 14 часов 24 июня во взаимодействии с 135-й сд после короткого огневого налета артгруппы дивизия атаковала противника в направлении Пасека, Войница, к 16.30 вынудила его к отходу на рубеж Войница, м.Локачи.
В 17-18 часов противник вновь атаковал 19-ю танковую и 135-ю стрелковуе дивизии, нанося удар по их левому флангу. В итоге более двухчасового боя 19-я тд, потеряв большую часть своих танков, а 135-я сд и 1-я артиллерийская проивотанковая бригада - значительное количество личного состава и матчасти артиллерии, начали отходить на рубеж Станиславовка, Ульянки, Одероды. В этом бою погиб командир 22-го механизированного корпуса генерал-майор С. М. Кондрусев. Командир 19-й танковой дивизии генерал-майор К. А. Семенченко был ранен, оба командиров танковых полков убиты, начальник артиллерии пропал без вести, а командир мотострелкового полка умер от ран. [8] В командование корпусом вступил начальник штаба генерал-майор В. С. Тамручи.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1286&Itemid=55

 Отправлено: 04.07.09 23:02. Заголовок: volodia Нет смысла...

volodia
Нет смысла. В корневом посте я ссылку давал - коллеги на дружественном форуме уже это давно сделали.
Там и мы участвуем в обсуждении. Проще там посмотреть.
Конечно, если будут новые фото - да ,нужно выкладывать. Но дублировать смысла нет.

 Отправлено: 05.07.09 17:09. Заголовок: Фото, это хорошо, н..

Фото, это хорошо, но вот мне, как не в теме-а где можно посмотреть хотябы краткое описание событий?

 Отправлено: 05.07.09 17:27. Заголовок: zampolit пишет: Фот..

zampolit пишет:

цитата:

Фото, это хорошо, но вот мне, как не в теме-а где можно посмотреть хотябы краткое описание событий?

У Исаева в "От Дубно до Ростова" (есть на Милитере) или в ФИ по боям на Западной Украине. Описание боя под Войницей.

 Отправлено: 05.07.09 21:57. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

У Исаева в "От Дубно до Ростова" (есть на Милитере) или в ФИ по боям на Западной Украине

Понятно. У Исаева -армия налево, армия на право, а после "Дубно 1941" я уж боюсь читать подробности таких незначительных соединений, хватило его нового видения "Немирова" в новой интерпретации и перепев старой песни о главном-"Яворова". А кроме Исаева ничего нет?

 Отправлено: 05.07.09 21:58. Заголовок: zampolit пишет: У И..

zampolit пишет:

цитата:

У Исаева

А после поездки в Радзехов-тем более

 Отправлено: 05.07.09 22:07. Заголовок: zampolit пишет: А к..

zampolit пишет:

цитата:

А кроме Исаева ничего нет?

Владимирский. "На Юго-Западном направлении":
http://militera.lib.ru/h/vladimirsky/02.html

Глава про контрудар 24 июня. Кратко вот:
"135-я стрелковая дивизия генерала Ф. Н. Смехотворова к утру 24 июня развернулась в боевой порядок и заняла исходное положение для атаки на рубеже Александровка (3 км вост. Войницы), Крухеничй, Локачи. За 135-й дивизией восточнее Александровки и в рощах южнее заняли огневые позиции 1-я артиллерийская противотанковая бригада, 460-й артиллерийский полк 27-го стрелкового корпуса и артиллерия 135-й стрелковой дивизии, объединенные в артиллерийскую группу, возглавлявшуюся начальником артиллерии 5-й армии генерал-майором В. Н. Сотенским. 19-я танковая дивизия к утру 24 июня еще не прибыла на исходный рубеж, и поэтому контрудар, назначенный на 4 часа 24 июня, был перенесен на более поздний срок — до прибытия 19-й танковой дивизии.

Но в 8 часов 24 июня танки и мотопехота 14-й танковой дивизии противника, поддержанные ударами авиации, упредив советские войска, сами атаковали 135-ю стрелковую дивизию из леса севернее Войницы и потеснили ее на 5—6 км к востоку.

Сосредоточенным огнем нашей артиллерийской [87] группы дальнейшее продвижение вражеских танков и мотопехоты было остановлено.

Подошедшая в 13 часов 24 июня в лес севернее Шельвува 19-я танковая дивизия, имевшая в своем составе всего 45 исправных танков Т-26 и 12 бронемашин, сведенных в один танковый полк, развернулась на северо-западной опушке этого леса в районе клх. Пасека и после короткого огневого налета артгруппы в 14 часов 24 июня во взаимодействии с 135-й стрелковой дивизией атаковала противника в направлении Пасека, Бойница, к 16.30 вынудила его к отходу на рубеж Бойница, м. Локачи.

В 17—18 часов 24 июня противник, введя в бой средние и тяжелые танки, вновь атаковал 135-ю стрелковую и 19-ю танковую дивизии, нанося удар по их левому флангу. В итоге более двухчасового боя 19-я танковая дивизия, потеряв большую часть своих танков, а 135-я стрелковая дивизия и 1-я артиллерийская противотанковая бригада — значительное количество личного состава и матчасти артиллерии, начали отходить на рубеж Станиславовка, Ульянки, Одероды (12—16 км зап. Луцка). В бою под Бойницей героически погиб командир 22-го мехкорпуса генерал-майор С. М. Кондрусев, были ранены командир 19-й танковой дивизии генерал-майор Семенченко и все командиры полков этой дивизии.

Но и 14-я танковая дивизия противника, потеряв в этом бою значительное количество танков, не смогла прорваться к Луцку.

В 17 часов 24 июня, то есть в самый разгар боя в районе Бойница, Локачи, когда еще не определился исход контрудара, генерал-майор Потапов был вызван на переговоры по телеграфу начальником Генерального штаба Г. К. Жуковым, находившимся с 23 июня на КП Юго-Западного фронта в Тарнополе, и по его требованию доложил обстановку на фронте 5-й армии и свои выводы по ней, которые сводились к следующему{59}:

главный удар в полосе армии противник наносит в направлении Владимир-Волынский, Луцк, и- поэтому первой задачей 5-й армии является уничтожение владимир-волынской группировки противника;
вспомогательные удары танковых частей противника возможны с севера — из Бреста на Ковель и с юга — из [88] района Боремель, Берестечко на Луцк в целях окружения главной группировки войск 5-й армии;

для уничтожения владимир-волынской группировки противника сегодня в 14 часов 135-я стрелковая дивизия с одним полком 87-й стрелковой дивизии и во взаимодействии с 19-й танковой дивизией при поддержке 1-й артиллерийской противотанковой бригады и всей артиллерии 27-го стрелкового корпуса атакует в направлении Войница, Владимир-Волынский, но результаты контрудара еще неизвестны;

для прикрытия Ковельского района от ударов мотомехчастей с севера выставлен заслон из подразделений артиллерии, танков и пехоты;

для парирования возможного удара танковых частей противника с юга из района Берестечко, Боремель на Луцк сил в армии нет, 9-й мехкорпус — резерв армии — подойдет в район Олыки не ранее чем через двое суток. Других резервов нет.

5-й армии необходима помощь;

штурмовой и истребительной авиации содействовать 27-му стрелковому корпусу и 22-му мехкорпусу в уничтожении владимир-волынской группировки противника и ударами бомбардировочной авиации по сосредоточениям танков противника в районе Городло, Устилуг не допустить их переправу через реку Западный Буг;

ударами авиации задержать продвижение танковых частей противника из Бреста на Ковель;

уничтожить танковую группировку противника в районе Берестечко, Боремель, не допуская ее продвижения в северном направлении."

 Отправлено: 21.07.09 20:58. Заголовок: Сегодня получил в ЦА..

Сегодня получил в ЦАМО ксерокопии по делам 22-го МК.
Чтобы был понятен уровень работы Исаева, могу сказать, что в 10 заказанных мной делах (наиболее ударные дела, включая карту) Исаев фигурирует в двух. Карту он, разуммется, не смотрел. Так что делайте соответствующие выводы об уровне компетентности сего аффтара

Дела переданы Андрею, так что все вопросы к нему

 Отправлено: 22.07.09 07:44. Заголовок: Taranov пишет: Так ..

Taranov пишет:

цитата:

Так что делайте соответствующие выводы об уровне компетентности сего аффтара

Не совсем корректная постановка вопроса. Надо сначала исходить из того, в каком "масштабе" работает тот или иной "аффтар", Если работаеш в ключе: армия-корпус-и частично дивизия, то врядли надо все 10 дел. А если в ключе: дивизия-полк-батальон, то это совсем другая глубина раскопок, и соответственно количество изученных дел

 Отправлено: 22.07.09 21:27. Заголовок: Двух там не хватит. ..

Двух там не хватит. Никак. Даже на уровне корпуса.

 Отправлено: 27.07.09 23:39. Заголовок: Продолжим. Ветка пос..

Продолжим. Ветка посвящена событиям боя 24 июня в районе шоссе Войница - Луцк. С нашей стороны использовались дошедшие до
места танки 19 тд, что-то вроде сводного батальона из 45 Т-26 и 12 БА. Про ТТ не сказано ничего. Тем не менее, фото однозначно позволяют
опознать среди уничтоженных машин именно телетанки. Собственно, какова могла быть их роль в этом бою - не совсем понятно: они могли спалить
кого угодно, при соблюдении 2-х условий: наличии огнесмеси и возможности подойти на дистанцию выстрела. До поля боя доехали -фото тому свидетель,
насчет подойти на выстрел - это вряд ли.... Броня не та.

Вот тут-то и начинаются загадки.
Начнем с 1-й.
Наличие огнесмеси.


А дальше не менее интересно: что скрывается за этой аббревиатурой, повторенной дважды? На мое ИМХО - речь о б-не телетанков.


То есть, выходит ,что одну роту, это машин 17 штатно, еще до боя планировали в резерв. Вопрос -оставили или пустили в бой?
И второе - 26-го, выходит, что некоторое количество ТТ-шек еще было, раз они составляли резерв. Может, отсюда и наличие фото ТТ,
не связанное с собственно полем у Холопичи-Александровка?

 Отправлено: 28.07.09 09:23. Заголовок: Танки в бою без огне..

Танки в бою без огнесмеси-эт конечно любопытно. А вобще по юго-западному фронту, имеются реальные эпизоды применения ХТ по прямому назанчению, с применением огнесмеси?

 Отправлено: 06.08.09 20:56. Заголовок: http://i060.radikal...

пускай сдесь лежит

 Отправлено: 17.11.09 20:44. Заголовок: Они?! http://i031.ra..

Они?!

 Отправлено: 10.01.10 23:15. Заголовок: Продолжим тему. Не ф..

Продолжим тему. Не факт ,что это именно там, скорее всего восточнее. 19-я тд, явно. Хотя, может и там же....
Привязка есть подписью на заднике. Что любопытно - 3-ник виден на борту Т-26. Согласно документам 22-го МК, 3-ник положено было наносить уже 22-го июня.

 Отправлено: 21.01.10 00:47. Заголовок: Тоже из этого района..

Тоже из этого района.

Там позади мостик виден - орентир.

 Отправлено: 21.01.10 16:03. Заголовок: Подумал -а не они ли..

Подумал -а не они ли пылают?

 Отправлено: 05.03.10 19:54. Заголовок: питерские парни пишу..

питерские парни пишут

24 июня 1941 После того как 2 батальон был введен в прорыв началось наступление. В первой линии шла 1 группа, за ним 2 группа для поддержки наступления огнем, 3 группа стоял в резерве командующего и для защиты левого фланга. В это время поступило сообщение от воздушной разведки: «Скопление вражеских танков в пяти километрах к Югу от Александровки на линии Михайловка—Маркевичи.» 1 взвод открыл огонь примерно по пяти вражеским танкам, которые сразу же были подбиты. В тоже самое время с севера по батальону, был открыт огонь вражеской артиллерии, и было решено ее атаковать. 3 взвод был выдвинут на левый фланг первого взвода и в районе Даброва выбил вражескую батарею. В ходе дальнейшего развития атаки против вражеской артиллерии на север около 200 метров к югу от дороги было захвачено около двух моторизованных полевых батарей и батареи 15,5 см орудий. Далее после пересечения дороги было захвачено еще две батареи. Большая часть вражеского снаряжения и боеприпасов было подбито и сожжено. Во время пересечение дороги 3 взвод уничтожил 15 танков а 2 взвод — шесть танков и два бронеавтомобиля. После пересечения дороги 2.батальон продвигался фронтом к 1 батальону, чтобы вступить в бой.
http://bch-2.ya.ru/posts.xml?tag=804895
http://bch-2.ya.ru/replies.xml?item_no=35
http://bch-2.livejournal.com/33974.html

 Отправлено: 05.03.10 20:10. Заголовок: http://s16.radikal.r..

 Отправлено: 12.04.10 11:49. Заголовок: Комментариев не треб..

Комментариев не требует:


Он не один был награжден - из состава этого батальона еще несколько человек проходили по ОБД(было дело с указанием погибших
лиц комсостава, награжденных орденами и медалями).

 Отправлено: 12.04.10 20:35. Заголовок: Продолжу: http://s43..

Продолжу:

 Отправлено: 19.04.10 21:38. Заголовок: Большой вброс фото э..

Большой вброс фото эпизода.

 Отправлено: 13.07.10 23:03. Заголовок: Что то много написан..

Что то много написано, на обороте. Сергей - есть там что путное, кроме даты?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.07.10 01:37. Заголовок: Karan пишет: Что т..

Karan пишет:

цитата:

Что то много написано, на обороте. Сергей - есть там что путное, кроме даты?

"Так и стоят они сотнями вдоль пути наступления.

... войны.
Окт. 1942"

Интересна только дата - выходит, больше года стояли, минимум.

 Отправлено: 14.07.10 21:11. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

выходит, больше года стояли, минимум.

Угу, спасибо!
Обратил внимание ,что поле не то вспахано, не то наоборот.... Странное ощущение, как резервация какая то.

 Отправлено: 18.10.10 23:24. Заголовок: Свежий лот на немецк..

Свежий лот на немецком Бэе
<\/u><\/a>

сам лот:
http://cgi.ebay.de/1-orig-Foto-WW-II-Technik-russ-Panzer-Offz-Ukraine-1942-/200533009970?pt=Militaria&hash=item2eb0b2e632<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.10.10 14:12. Заголовок: http://fotoobmennik...

 Отправлено: 02.11.10 21:44. Заголовок: Да!!! Долго они стоя..

Да!!! Долго они стояли. Видно у немцев было мало проблем с металом. Вообще впечатление жуткое. Такое ощущение, что они попали в засаду. Есть фото, где один танк получил в башню столько снарядов, что как решето. Наверное самый активный, в него садили, а он все двигался. Но и танкист убитый возле гусеницы!!!! Жутко!!!!

 Отправлено: 17.02.11 21:18. Заголовок: Давно не было. Подро..

Давно не было. Подробное фото. Четко видно, что левая машина - телетанк 152-го ОТБ.
<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>
PS Пейзаж неуловимо похож(по заднему плану)
<\/u><\/a>
PPS А это, случайно, не их оппоненты?
<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.03.11 19:51. Заголовок: Еще подборка оттуда:..

Еще подборка оттуда: общий план часто бывает, а вот деталировка ХТ-130 - отнюдь.
Чем же его так? 50-ник ?

 Отправлено: 05.03.11 08:06. Заголовок: На многих фото, ИМХО..

На многих фото, ИМХО 1942-й год, если не позднее.

 Отправлено: 30.04.11 22:40. Заголовок: Еще фото ТТшек. http..

Еще фото ТТшек.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.07.11 11:25. Заголовок: http://i039.radikal...

новые фото

 Отправлено: 19.07.11 00:02. Заголовок: Интересная штука, вс..

Интересная штука, все-таки, Бэй....
Вот сделал фотограф шаг в сторону -опс -уже и дерево на снимке(речь про верхнее фото)...

 Отправлено: 23.07.11 13:29. Заголовок: Очень серьезные фото..

Очень серьезные фотографии, особено у Володи, где видна вся панорама побоища. Як как артиллерист могу сказать одно, что похоже на избиение безсильных. Все поле в убитых танках. Страшно!!!

 Отправлено: 01.08.11 13:17. Заголовок: Попробовал описать ..

Попробовал описать предысторию и кратко сам бой у Войницы.Скрытый текст

Решение на контр удар В 2 часа 23 июня генералу Кирпоносу была доложена расшифрованная директива Наркома обороны № 3, в которой Юго-Западному фронту ставилась задача - концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5-й и 6-й армий, не менее пяти механизированных корпусов и всей авиации фронта сначало окружить овладев к исходу 26 июня районом Люблина ,а потом и уничтожить группировку противника, наступавшую на участке Владимир-Волынский, Крыстынополь. При выработке решения во исполнение этой директивы начальник штаба фронта генерал Пуркаев высказал мнение, что наступление фронта с выходом в район Люблина 24 июня — задача нереальная.И потому надо подумать,как остоновить врага.Остоновить врага у границы тоже не получится,так как на участке между Люблином и Сокалем наступали десять вражеских пехотных и танковых дивизий, которым противостояли всего четыре стрелковые дивизии 5-й армии. К тому же следовало ожидать, что враг введет в сражение лишь первый эшелон своих сил и в последующие дни, безусловно, будет, и значительно быстрее, чем мы, наращивать силы. Если даже на следующий день к району сражения подойдут 135-я стрелковая дивизия и две дивизии 22-го мехкорпуса, то и тогда они не смогут противопоставить десяти вражеским дивизиям менее семи наших дивизий. Войска второго эшелона фронта, выдвигавшиеся в полосу 5-й армии, находились на различном удалении от границы: 31-му и 36-му стрелковым корпусам нужно было пройти 130—150 км, что заняло бы пять-шесть суток, а 9-й и 19-й мехкорпуса смогли бы. подойти и перейти в наступление не ранее чем через трое-четверо суток, и лишь 4, 8 и 15-й мехкорпуса (находившиеся южнее участка, где наносился главный удар противника. — А. В.) перегруппировались бы к району сражения через одни - двое суток. Корпуса будут подходить не одновременно и ввязываться в сражение по частям. Произойдет встречное сражение в самых неблагоприятных условиях. Поэтому только упорными боями возможно сдерживать продвижение противника, а тем временем силами стрелковых и механизированных корпусов второго эшелона фронта организовать прочную оборону в глубине полосы действий фронта по линии бывших Коростенского, Новоград-Волынского, Шепетовского, Староконстантиновского и Проскуровского укрепленных районов. Остановив противника на этом рубеже, советские дивизии получили бы время на подготовку общего контрнаступления [15]. Впоследствии Г. К. Жуков в своей книге “Воспоминания и размышления” напишет, что переход наших войск к контрнаступательным действиям в целях разгрома противника на главнейших направлениях с выходом на территорию противника был преждевременным, так как мы еще точно не знали, где и какими силами противник наносит свои удары. Но так как эта директива была составлена и спущена в войска по решению И. В. Сталина и Наркома обороны С. К. Тимошенко без участия его, Г. К. Жукова, бывшего в ту пору начальников Генерального штаба, то последнему, находившемуся тогда на КП фронта в Тарнополе, ничего не оставалось делать, как проводить ее в жизнь. Командующий фронтом генерал М. П. Кирпонос и член Военного совета корпусной комиссар Н. Н. Вашугин согласились с Пуркаевым что окружение противника войсками фронта с выходом в район Люблина 26 июня частей 8 –го ,4-го и 22 – го мехкорпусов. — задача нереальная ,но не согласились с доводами генерала Пуркаева что остановить и разбить врага у границы невозможно, считая, что нужно действовать в духе директивы Наркома обороны то есть наступать, хотя и в другом направлении. Сначала ввести в бой те резервы, которые находятся ближе к району вражеского прорыва , — они составят как бы первый эшелон нашей наступательной группировки и своими действиями скуют главные силы противника. А затем после подхода перейдут в наступление соединения второго эшелона фронта и во встречном сражении разгромят основную групперовку противника. Исходя из этого решения, были поставлены задачи 5-й и 6-й армиям, а также 15-му и 8-му механизированным корпусам фронтового подчинения. Командующему 5-й армией было приказано нанести удар по владимир-волынской группировке противника в целях ее уничтожения с последующим развитием успеха в направлении Красностава. Штабом 5-й армии рано утром 23 июня был получен приказ командующего фронтом о переходе всех сил 5-й армии в наступление с задачей уничтожить владимир-волынскую группировку противника и восстановить положение на границе. Командующему 5-й армией было приказано нанести удар по владимир-волынской группировке противника в целях ее уничтожения с последующим развитием успеха в направлении Красностава .Одновременно командарм был информирован, что по сокальской группировке противника наносят удар 4-й мех-корпус 6-й армии, 15-й и 8-й мехкорпуса фронтового подчинения. Потапов был убежден, что предстоящий контрудар необходим, чтобы задержать продвижение противника до подхода наших резервов. Кроме того он считал, что проявление боевой активности, с одной стороны, несколько охладит наглую самоуверенность немецко-фашистского командования, привыкшего к легким “маршевым победам” на Западе, а с другой — будет способствовать укреплению морально-боевого духа наших войск и развитию у них инициативы.К каким потерям морально-боевого духа приведёт неудача контр удара тогда ещё не думали. В 9 часов 23 июня перед принятием решения во исполнение приказа командующего фронтом генерал Потапов обменялся мнениями со своими ближайшими помощниками (он не любил длительных совещаний с заслушиванием подробных докладов и решал вопросы оперативно, чего требовал и от подчиненных). Обстановка на фронте 5-й армии оценивалась так. Против 5-й армии действует сильная группировка противника в составе трех армейских корпусов, усиленных большим количеством танков, нанося главные удары в направлениях Владимир-Волынский, Луцк; Сокаль, Радехов, где противник прорвал оборону 124-й стрелковых дивизий и развивает наступление на восток. На ковельском направлении положение устойчивее.15-й стрелковый корпус упорной обороной задерживает продвижение противника, но, по данным авиаразведки по шоссе из Бреста на Ковель обнаружено выдвижение крупной колонны мотомехвойск, по-видимому, с целью нанести удар во фланг и тыл 15-му стрелковому корпусу(эти сведения впоследствии не подтвердились). По сокальско-радеховской группировке противника будут наносить удары с юга 4-й мехкорпус 6-й армии, 15-й и 8-й мехкорпуса фронтового подчинения, а по владимир-волынской группировке приказано нанести удар 5-й армии силами ее резервов — 87-й стрелковой дивизии и двух дивизий 22-го мехкорпуса.135 сд закроет бреш между 87-й и 124-й стелковыми дивизиями. Начальник штаба 5-й армии генерал-майор Писаревский высказал опасение, что, бросив в бой 135-ю дивизию и 22-й мехкорпус, армия останется без резервов, так как ее последний резерв — 9-й мехкорпус находится сейчас на удалении 100 км и сможет подойти не ранее чем через трое суток, поэтому целесообразно оставить в резерве армии хотя бы мотоциклетный полк 22-го мехкорпуса, расположив его в районе Рожище (15 км сев. Луцка) с задачей оборонять железнодорожный и шоссейный мосты через реку Стырь, находящиеся в этом районе. Командиру 1-й артиллерийской противотанковой бригады генералу Москаленко приказать силами двух артдивизионов прикрыть мостовые переправы в юго-западной части Луцка. Командиру 9-го мехкорпуса генералу Рокоссовскому приказать возможно быстрее перебросить 131-ю моторизованную дивизию в район Луцка, где она перейдет в непосредственное подчинение командарма. Генерал Потапов согласился с предложениями начальника штаба армии и объявил свое решение, суть которого состояла в следующем [16]: 5-я армия ударами резервов уничтожает владимир-волынскую группировку противника и восстанавливает положение на госгранице; 15-й стрелковый корпус с 41-й тд прочно удерживает занимаемый рубеж, не допуская прорыва на Мацеев; 135-я стрелковая дивизия, совершая с вечера 22 июня ночной марш из района Киверец с утра 23 июня находилась на дневке в лесу 3 км западнее м. Торчин, Поставить задачу выйти в район Локачи, Свинюхи и устаноновить взаимодействие с 87-й и 124-й сд. 87-й стрелковой дивизии перейти в наступление и во взаимодействии с 22-м мехкорпусом ударами с севера в направлении Верба , Пятыдни ,Устилуг и с востока на Зимно , Устилуг уничтожить владимир-волынскую группировку- противника и восстановить положение на границе; 22-й механизированный корпус (без 41-й танковой дивизии), — совершив в ночь на 23 июня 50-километровый марш из района Ровно, Гоща, утра 23 июня приводил себя в порядок на дневке в районе Дубице, Клепачев, Секиричи (все пункты 15—30 км сев.-вост. Луцка).22-му мехкорпусу к 20.00 23.06 сосредоточиться: 215-й моторизованной дивизии в районе Зимно .19-й танковой дивизии — в районе Вербы .Задача 22-го мехкорпуса: совместно с 27-м стрелковым корпусом ударами в направлениях Верба , Пятыдни ,Устилуг и с востока на Зимно , Устилуг уничтожить владимир-волынскую группировку противника; 1-я артиллерийская противотанковая бригада после ночного марша из Киверец к утру 23 июня развернулась на огневых позициях западнее Затурец.Поставить задачу прикрыть луцкое направление на этом рубеже Докладывая свое решение в 11 часов 23 июня по телеграфу (СТ), генерал Потапов просил у командующего фронтом придать 5-й армии хотя бы один автобат, чтобы обеспечить подвоз боеприпасов, в которых войска армии стали ощущать острый недостаток, так как тылы армии не были развернуты. Кроме того, генерал Потапов доложил об отсутствии снарядов для 152-мм пушек танков KB и остром недостатке снарядов для 37-мм и 85-мм зенитных пушек, в связи с чем два дивизиона 1-й артиллерийской противотанковой бригады, оснащенные этими пушками, не используются Бои на владимир-волынском и сокальском направлениях 23.06.1941 Комдив 87-й получил эту информацию а также из штаба 27-го стрелкового корпуса о том, что 23 июня в стыке между 87-й и 124-й стрелковыми дивизиями будет введена 135-я стрелковая дивизия — резерв командира 27-го стрелкового корпуса.Противник в лице 299 пд не придпринимал усилий в направлении Бубнув Зимно,так как ещё был связан боями с блокироваными в Уре частяим. Поэтому комдив принял решение — 23 июня не направлять усилия на прикрытие разрыва от Бубнува до Порицка ,а прикрывшись не большими силами на участке Суходолы Бубнув,основными силами продолжать контратаковать противника на устилугском направлении. части 87-й стрелковой дивизии с утра 23 июня продолжали вести упорные бои с превосходящими силами противника. 16-й стрелковый полк не смог продвинуться в на- правлении Устилуга, так как был атакован частями 298-й пехотной и 14-й танковой дивизий, наносивших удар вдоль шоссе на Владимир-Волынский.Полк вынужден отойти от Выдранки и Залужья и вести тяжелый бой на подступах к Владимиру-Волынскому. Чтобы не допустить прорыва комдив выделяет на помощь 16-му сп танковый батальон, придаёт 212 гап,85-оптд ,сюдаже перебрасывается 85 ОАД.В резерве комдив имеет 43 орб. Выдвижение двух дивизий 22-го МК задерживалось .Где были эти дивизии на 15 00 надо выяснять.Около 15 00 Потапов звонит Москаленко и требует срочно выдвинуть бригаду на оборону Владимира-Волынского.Бригада начинает марш,с ними двигается и штаб 22-го МК вырвавшийся на десятки км вперёд от своих дивизий при штабе была бронерота.Время на подготовку контр удара не было и Комкор Кондрусёв хотел на месте с комдивом Алябушевым спланировать операцию ,чтобы подошедшие после дивизии смогли действовать незамедлительно. 96-й стрелковый полк с танковым батальоном 41-й танковой дивизии, перейдя в наступление из района Хотячева, к 13—14 часам 23 июня овладел юго-восточной частью Устилуга, разгромив атакой приданного ему танкового батальона артиллерийскую колонну 298-го артполка противника, двигавшуюся по шоссе между Устилугом и Пятыднями. Перешедший в наступление 283-й стрелковый полк к 14—15 часам с боем вышел Остров(7 км зап.Хотячева), продолжал улерживать Янов и Суходолы(6—8 км юж. Устилуга). Около 16 часов 23 июня части 298-й пехотной и 14-й танковой дивизий противника, прорвавшись вдоль Шоссе, овладели Владимиром-Волынским,212 гап с танковым батальоном 82-го тп после боя у Вербы к вечеру отошли за Турью, 16 сп , 85 ОАД и 85 оптд сбоем оставили город и отступали на Когильно,гдето там же был и 43-й разведбат. К вечеру 23 июня 298 пд взяла Зимно,что сильно нарушило управляемость войсками.,так как штаб дивизии покинул Зимно.14-я танковая дивизия, продолжая движение на восток в районе села Подгайцы встретила 1-ю аптбр совершающюю марш . Завязался встречный бой. 96 сп и танковый батальон 82-го тп оставив Устилуг, отошли на рубеж Хотячев, Ораны. Одновременно с 298-й пехотной и 14-й танковой дивизиями перешла в наступление 44-я пехотная дивизия противника прошедшая через опустевший Промовский узел УРА в направлении Цуцнев, Бортнов, Янов, атаковав левый фланг 283-го полка 87-й стрелковой дивизии, который вынужден был отойти с большими потерями в район Лисков, Суходолы. Вечером 23.06 у Суходол и Октавин вступила в бой и 13 тд врага.Первый блин для 13 тд был комом танки застревали в болоте и напарывались на нашу артилкрию. Еще южнее 299-я пехотная дивизия противника, вышедшая передовыми частями вечером 22 июня в район станции Яневичи (15 км южн. Владимира-Волынского), в течение 23 июня подтягивала к этому району свои главные силы, а частью сил вела бой по уничтожению дотов УРа в районах Морозовичей и Лишни, упорно оборонявшихся, их гарнизонами. Разведывательный батальон 299-й пехотной дивизии к исходу 23 июня достиг Локачей, где был вечером атакован подошедшим 396-м полком135-й (по одному из донесений штаба 5 А у Локачей воевал сводный полк 135-й дивизии из батальонов работавших сдесь на оборудовании полосы обороны) стрелковой дивизии и полностью разгромлен. В этой обстановке командир 87-й стрелковой дивизии генерал-майор Ф. Ф. Алябушев решает с наступлением темноты начать отвод основных сил дивизии на восток — на соединение с войсками 5-й армии, которые, как ему стало известно, должны были наносить контрудар в направлении Войница, Владимир-Волынский. Первым рубежом отхода дивизии была намечена река Луга на участке Зимно, Селец, на который дивизия должна была отойти к рассвету 24 июня. Начать отход должен был 96-й стрелковый полк с 197 -м артполком, за ним 283-й стрелковый полк, прикрывая дивизию с юга.Однако некоторые части не имея связи со штабом дивизии пошли на самостоятельный прорыв уже в ночь на 24.06.В эту ночь вырвалась из окрудения рота разведбата 41 тд.А также повредив и бросив матчасть(10 гаубиц на мех тяге) прорвался 92 ОАД. Авангардный 396-й стрелковый полк 135 сд достиг во второй половине дня 23 июня м. Локачи, оказавшееся занятым разведывательным батальоном 299-й пехотной дивизии противника. Решительной атакой с фронта и флангов 396-й стрелковый полк выбил противника из Локачей, захватив при этом около 50 пленных, мотоциклы и автомобили. Где вечером 23.06 находипись 215 мсд и19 тд которые по утренним планам должны бы были выйти к Владимиру надо искать в архивах. 41-я танковая дивизия прикрывала район Ковеля. Контрудар войск второго эшелона армии по владимир-волынской группировке противника 24 июня 1941 г. Вечером 23.06 Потапов получает сведения от Москаленко 1 аптбр сражается на рубеже Владимировка Микуличи. Задачи для армии ставятся следуюшие. БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 3. ШТАРМ 5 ЛЕС ЮГО-ЗАПАДНЕЕ ТЕРЕМНО 23.6.41. Карта 100 000 1. До трех армейских корпусов, усиленных танковой дивизией, ведут наступление в полосе армии, пытаясь прорваться в направлениях Влодзимеж, Луцк; Сокаль, Горохув. 2. Армии продолжать прочно оборонять занимаемый рубеж, не допуская прорыва противника; ударами резервов уничтожить владимир-волынскую группировку противника и восстановить госграницу. 3. 15-му стрелковому корпусу прочно удерживать занимаемый рубеж, не допуская прорыва противника на Мацеюв. 4. 27-му стрелковому корпусу перейти в решительное наступление на всем фронте и, во взаимодействии с 22-м механизированным корпусом, ударами в направлении кол. Анусин, Влодзимеж Войница, Влодзимеж уничтожить владимир-волынскую группировку противника и восстановить положение на госгранице. 5. 22-му механизированному корпусу с 1-й противотанковой бригадой к 4.00 24.6.41 г. сосредоточить: 215-ю мотострелковую дивизию в районе кол. Анусин, кол. Замосты, придав ей два батальона 41-й танковой дивизии, действующие с 87-й стрелковой дивизией, 19-ю танковую дивизию – в районе лес севернее Войница, с задачей, совместно с 27-м стрелковым корпусом ударами в направлениях кол. Анусин, Влодзимеж; Войница, Влодзимеж, уничтожить владимир-волынскую группировку противника. 1-й противотанковой бригаде к 4.00 24.6.41 г. занять рубеж: Варбаров, кирп. восточнее Хмелевка, Бискуничи Русские, обеспечить атаку 19-й танковой дивизии. 6. Авиация: 14-й истребительной и 62-й смешанной авиационным дивизиям прикрыть районы сосредоточения 22-го механизированного корпуса и содействовать 22-му механизированному корпусу в уничтожении владимир-волынской группировки противника. 7. Донесения присылать к 5, 12, 19 часам. 8. Штаб 5-й армии – лес юго-восточнее Теремно. Замысел контр удара был следующим.Опираясь на позиции 1 аптбр ведущей с вечера 23.06 бой в 15 км восточнее Владимира (фронт бригады 10 км)19-я танковая из района леса северо- западнее Войницы(лес у Губин) наносит прямой удар на Владимир-Волынский.Южнее её с фронта Рогозно Адамовка Локачи Кремеш наступает 135 сд в направлении на Селец и на Порицк.Чем деблокирует 87-ю сд и примыкает к 124-й сд..Севернее 19-й тд наступает 16 сп с придаными частями с рубежа Гнойное ,Барбаров в направлении на Владимир и на Верба.Наконец 215 мсд с придаными частями бьёт во фланг врагу с фронта Замлынье Анусин на Верба и впоследующем на Владимир –Волынский.Общий фронт контрудара около 50 км.В дальнейшем подрозумевается удар на Красностав . Но этот план на контр удар как и утренний не удалось реализовать Обстановка к утру 24 июня в районе Бойница, Локачи, Владимир-Волынский, где должен был наноситься контрудар, сложилась следующая: 16 сп не смог остановить отступленик и к утру отошёл на рубеж Одьзютыче,Рудня. 1 аптбр вечером 23.06 опасается оставаться на столь выдвинутом рубеже без пехоты и опасаясь за открытые фланги отходит на оборудованые с утра позиции у Затурцы. 14-я танковая дивизия противника вечером 23 июня вышла в лес в 3—5 км северо-западнее Войницы, имея задачу 24 июня выйти на реку Стырь в район Луцка и Рожщце; 298-я пехотная дивизия врага занимала Владимир-Волынский, выставив заслон у Вербы (10 км сев. Владимира-Волынского) ; 44-я пехотная дивизии частью сил блокировала остатки 87-й стрелковой дивизии в районе Сельца, а основные силы, начав выдвигаться на восток, достигли района Микуличи, Бискуниче Русские (8—10 км юго-зап. Войницы); 299-я пехотная дивизия продолжала двигаться через Локачи в направлении Яровичей (10 км юж. Луцка); 13-я танковая дивизия, переправившись через реку Западный Буг, вышла на линию железной дороги Владимир-Волынский — станция Яневичи и продолжала движение в направлении Бубнов, Локачи. 111-я пехотная дивизия врага правым флангом ведя бои у Пороицка с 124-й сд левым флангом двигалась на Свинюхи.. 135-я стрелковая дивизия генерала Ф. Н. Смехотворова к утру 24 июня вследствии отхода 1 аптбр отошла своим правофланговым полком с рубежа Рагозно Адамовка Локачи оставила с боем Войницу и развернулась в боевой порядок и заняла исходное положение для атаки на рубеже Александровка (3 км вост. Войницы), Крухеничй, Локачи,Козлов ,Хоров,Кремеш. За 135-й дивизией восточнее Александровки и в рощах южнее заняли огневые позиции 1-я артиллерийская противотанковая бригада, 460-й артиллерийский полк 27-го стрелкового корпуса и артиллерия 135-й стрелковой дивизии, объединенные в артиллерийскую группу, возглавлявшуюся начальником артиллерии 5-й армии генерал-майором В. Н. Сотенским. 19-я танковая дивизия к утру 24 июня еще не прибыла на исходный рубеж, и поэтому контрудар, назначенный на 4 часа 24 июня, был перенесен на более поздний срок — до прибытия 19-й танковой дивизии. Но в 8 часов 24 июня танки и мотопехота 14-й танковой дивизии противника, поддержанные ударами авиации, упредив советские войска, сами атаковали 135-ю стрелковую дивизию из леса севернее Войницы и потеснили ее на 5—6 км к востоку,на рубеж Затурцы ,лес у Пасек,Крухеничи,Локачи. Сосредоточенным огнем нашей артиллерийской группы дальнейшее продвижение вражеских танков и мотопехоты было остановлено. Подошедшая в 13 часов 24 июня в лес севернее Шельвува 19-я танковая дивизия, имевшая в своем составе всего 45 исправных танков Т-26 и 12 бронемашин, сведенных в один танковый полк, развернулась на северо-западной опушке этого леса в районе клх. Пасека и после короткого огневого налета артгруппы в 14 часов 24 июня во взаимодействии с 135-й стрелковой дивизией атаковала противника в направлении Пасека, Бойница а 16 сп с 43-м орб в направлении Одьзютыче Войница к 16.30 вынудила его к отходу на рубеж - Бойница, м. Крухиничи,Адамовка, Микуличи. В 17—18 часов 24 июня 299-я пд противника и введённая в бой 13-я тд , атаковали 135-ю стрелковую и 19-ю танковую дивизии, нанося удар по их левому флангу.С фронта Koniuchi Свинюхи на Кремеш и Шельвов В итоге более двухчасового боя 19-я танковая дивизия, потеряв большую часть своих танков, а 135-я стрелковая дивизия и 1-я артиллерийская противотанковая бригада — значительное количество личного состава и матчасти артиллерии, начали отходить на рубеж Станиславовка, Ульянки, Одероды (12—16 км зап. Луцка). В бою под Бойницей героически погиб командир 22-го мехкорпуса генерал-майор С. М. Кондрусев, были ранены командир 19-й танковой дивизии генерал-майор Семенченко и все командиры полков этой дивизии. Но и 14-я танковая дивизия противника, потеряв в этом бою значительное количество танков, не смогла прорваться к Луцку. Фронт сражения 24.06.1941 у Войницы 20 км .

 Отправлено: 01.08.11 15:50. Заголовок: Лемзяк пишет: Koni..

Лемзяк пишет:

цитата:

Koniuchi

Конюхи

С событиями в этом углу не знаком, посему как бы без комментариев, но мой большой респект за большую работу

Р.С. Вы пишите "Потапов был убежден...". Как бы сказать....как мы можем быть уверены/знаем, что был убежден? Может правильней сказать "Автор предполагает что Потапов был убежден..."

 Отправлено: 01.08.11 16:16. Заголовок: zampolit пишет: Лем..

zampolit пишет:

цитата:

Лемзяк пишет: цитата: Koniuchi Конюхи

В у Исаева есть цитата там Каневичи так как ничего кроме Конюхов я не нашёл ,Koniuchi
можно прочитать на английский лад как Каневичи ,вот такая работа .
Текс который я представил это Владимирский в которого я бесцеремонно без всяких выделений влепил свои куски местами коротенькие местами длинные .Так что работа не коректная ,писал для себя ,а потом захотелось поделиться.Извиняюсь что зараннее не дал пояснений.

 Отправлено: 01.08.11 16:30. Заголовок: Лемзяк :) Хорошо..

Лемзяк :) Хорошо

 Отправлено: 01.08.11 19:18. Заголовок: ЕМНИП, в этой ветке ..

ЕМНИП, в этой ветке ув. Таранов выкладывал карту БД 22-го меха.
Там названия присутствуют, зачем опираться при таком раскладе на вторичные источники?

 Отправлено: 02.08.11 07:11. Заголовок: Karan пишет: Тарано..

Karan пишет:

цитата:

Таранов выкладывал карту БД 22-го меха

Это та карта что потом Володя перевыложил?Ато в сообщении Таранова у меня только крестик.
По той карте что я вижу в районе Войницы отображены сведения которые были известны к утру 24.06.Видно что правый фланг135 сд ,как я и написал ,вечером 23.06 находился западнее Войницы уже видно что 135 дивизия отходит но не показаны её утренние 24.06 позиции .Сведения о действиях противотанковой бригады отсутствуют.Интересно место сосредоточения 19 тд.Уже видно что лес сев.Войницы указаный в приказе Потапова не актуален ибо 135 сд уже оставляет его.Задача для 19 тд сосредоточиться у Одьзютыче.По скольку движения 19тд и 215 мсд 23.06 и с утра 24.06 для меня белое пятно,И жаль что нет на карте маршрута.Тем не менее эта карта заставляет предположить что причиной опоздания 19 тд в выдвижении к Войнице стало её движение на Одьзютыче.Потом решили что оттуда танкам атаковать никак не возможно и изменили маршрут на Шельвув.

 Отправлено: 08.08.11 14:31. Заголовок: Превью четкое. Хоть ..

Превью четкое. Хоть немец и закрывает "стаканы" бронировки антенн, но сами антенны на месте. НМВ.

 Отправлено: 07.10.11 09:58. Заголовок: Интересная история. ..

Интересная история. На одном из форумов, где шла речь об этом бое, наткнулся на такое:
"А я добавлю ще від місцевмх старожилів. Мені розповідав знайомий, старший чоловік, а той в свою чергу чув це від свого батька
Після танкових боїв на полях в р-ні Торчина на протязі війни і після її закінчення залишалось дуже багато танків місцеве населення а також жителі північніших районів таких як Камінь-Каширськ спеціально туди навідувались для зняття елементів техніки для застосування в побуті
Так дуже популярними були стволи гармат даних екземплярів з яких робили преси для віджиму олії - і саме дивовижне і на сьогоднішній день це на грані фантастики зпилювали вони їх по декілька днів за допомогою КОСИ. Спочатку я скептично до цього поставився але коли перепитав у власного діда чи можливо таке зробити він посміхнувся і сказав що ще і не таке робили
Хочте вірте хочте не вірте доводити нічого не буду"

Кому непонятно, перевод от Володи:
"А я добавлю еще от местных старожилов.Мне рассказывал знакомый,а тот в свою очередь слышал от своего отца.После танковых боев на полях в районе Торчина на протяжении войны и после ее окончания оставалось много танков и местное население,а также жители северных районов таких как Камень-Каширск специально туда наведывалось для снятия элементов техники для употребления в быту.так очень популярными были стволы пушек данных экземпляров из которых делали прессы для отжима подсолнечного масла-и самое необыкновенное и на сегодняшний день,это на грани фантастики-спиливали они их по несколько дней с помощью КОСЫ.Сначала я скептически к отому отнесся,но когда переспросил у собственного деда,возможно ли это сделать,тот улыбнулся и сказал ,что еще и не такое делали.Хотие верьте,хотите не верьте,доказывать ничего не буду."

 Отправлено: 05.11.11 17:18. Заголовок: 135 сд

135 сд на начало войны насчитывала 9232 чел., и получается что после боев под Войницей, точнее к началу июля, осталось 1276 чел. Вероятно, основная масса бойцов попала в плен? Как объяснить выбытие почти 8000 чел?

 Отправлено: 06.11.11 23:44. Заголовок: фред59 пишет: Как о..

фред59 пишет:

цитата:

Как объяснить выбытие почти 8000 чел?

Бои, отход... Часть погибла, часть попала в плен. Часть рассеялась. Если в составе было много призыва с ЗУ, то могли дезертировать.
Это было частым явлением. Некоторые части сами отпускали их по домам(есть свидетельства).

 Отправлено: 07.11.11 21:26. Заголовок: Karan пишет: Как об..

Karan пишет:

цитата:

Как объяснить выбытие почти 8000 чел?

Есть в русском языке красивое слово - РАЗБЕЖАЛИСЬ...

 Отправлено: 07.11.11 21:41. Заголовок: hush пишет: Есть в ..

hush пишет:

цитата:

Есть в русском языке красивое слово - РАЗБЕЖАЛИСЬ...

Только оно тут не к месту.

 Отправлено: 08.01.12 21:50. Заголовок: Хорошее фото. И с по..

Хорошее фото. И с подписью.

 Отправлено: 15.01.12 17:45. Заголовок: Огромное превью с те..

Огромное превью с телетанком на переднем плане.
1 в 1 - Кубинский. Башня штатно, без смещения, "бабочки" нет, стандартные решетки.

 Отправлено: 15.01.12 18:10. Заголовок: И БТ со звездой на б..

И БТ со звездой на башне и как бы не на нижнем люке мехвода.

 Отправлено: 15.01.12 18:35. Заголовок: Егор пишет: на нижн..

Егор пишет:

цитата:

на нижнем люке мехвода.

Согласен.

 Отправлено: 15.01.12 18:38. Заголовок: Егор пишет: И БТ со..

Егор пишет:

цитата:

И БТ со звездой на башне и как бы не

С турелью зато, без всяких "как бы".

 Отправлено: 16.01.12 23:17. Заголовок: Три фото из одной по..

Три фото из одной подборки.
Битая трёха подписана, кмк, Луцком.

 Отправлено: 16.01.12 23:49. Заголовок: Kolokol пишет: Бита..

Kolokol пишет:

цитата:

Битая трёха подписана, кмк, Луцком.

Да, Луцк там читается. Побились конкретно. И Т-шки все избитые как решето...

 Отправлено: 11.02.12 14:18. Заголовок: Небольшое превью, но..

Небольшое превью, но памятное: справа видна труба водосброса под шоссе, она присутствует
на карте.

 Отправлено: 19.03.12 22:34. Заголовок: Извиняюсь, но по над..

Извиняюсь, но по надписи это 1939 год, Сувалки (Польша)



Как все понятно , если смотреть сверху...

 Отправлено: 19.03.12 23:28. Заголовок: hush пишет: Как все..

hush пишет:

цитата:

Как все понятно , если смотреть сверху...

Меткий взгляд!
А это, случаем, не поле смерти? Вон и башня рядом с танком.....

 Отправлено: 19.03.12 23:38. Заголовок: Karan пишет: А это,..

Karan пишет:

цитата:

А это, случаем, не поле смерти?

Первая мысль.
И ходовка 26-х читается однозначно.
Если только 7ТП где-то не накрошили аналогично.

 Отправлено: 19.03.12 23:45. Заголовок: Kolokol пишет: Если..

Kolokol пишет:

цитата:

Если только 7ТП где-то не накрошили аналогично.

Нет! Оно это - hush
И вот почему - фото из нашей ветки:

Сравниваем окаймляющие поле светлые посевы. 1 к 1.

Переношу в ветку.

PS. Фантастика....

 Отправлено: 20.03.12 00:07. Заголовок: Karan пишет: окаймл..

Karan пишет:

цитата:

окаймляющие поле светлые посевы

Если бы я был уверен, что это Литва - я бы сказал, что это цветение рапса - зрелище - подарок для фотопейзажиста.
Именно так и выглядит - ярко-желтые полосы на полях.

От Сувалки до Луцка - 400 км, однако. Для пепелаца, с которого снимали (если убрать вопросы заправки) - 2 с лишним часа лета в одну сторону. Могло такое быть?

 Отправлено: 20.03.12 00:44. Заголовок: Kolokol пишет: Если..

Kolokol пишет:

цитата:

Если бы я был уверен, что это Литва - я бы сказал, что это цветение рапса

Это нетрудно проверить - я же купил книгу по истории Волыни, там есть данные по составу и площадям культур.

 Отправлено: 21.03.12 10:15. Заголовок: Ничего себе снимок! ..

Ничего себе снимок! Кто-нибудь возьмется восстановить направление движения танков?
Может, выявятся и следы машин, которым удалось уйти с поля боя (если такие вообще были)?

 Отправлено: 21.03.12 10:24. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Кто-нибудь возьмется восстановить направление движения

Вряд ли -могли и немцы разъезжать, добавив колей. Легко ошибиться.

 Отправлено: 21.03.12 21:55. Заголовок: Между Войницей и пол..

Между Войницей и полем смерти.

 Отправлено: 22.03.12 16:01. Заголовок: http://i076.radikal..

не помню,было?

 Отправлено: 13.08.12 17:43. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

Может я не прав, но уж больно это
напоминает дорогу Войница-Луцк у с.Александровка.

 Отправлено: 14.08.12 09:55. Заголовок: Не помню это описани..

Не помню это описание боя уже приводилось сдесь или нет
http://yarovenkosp.ucoz.ru/publ/volinska_epopeja_19_ji_tankovoji_diviziji/volinska_epopeja_19_ji_tankovoji_diviziji/19-1-0-199

 Отправлено: 14.08.12 20:51. Заголовок: Лемзяк пишет: Не по..

Лемзяк пишет:

цитата:

Не помню это описание боя уже приводилось сдесь или нет

Хорошая, даже очень, статья .Но в свете последних наработок требует некоторых коректив.
Изложенные фото"поля смерти" относятся не к с.Александровка, а к с.Холопичи,
что на несколько км восточнее.

 Отправлено: 14.08.12 22:21. Заголовок: scharm пишет: Излож..

scharm пишет:

цитата:

Изложенные фото"поля смерти" относятся не к с.Александровка, а к с.Холопичи,

Тем более, что об этом известно давно: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1551/1551761.htm
Сначала это было просчитано, потом, с помощью отзывчивых людей из Луцка - увидено в настоящем времени.
И, наконец, в этом году пройдено ногами и увидено своими глазами.
PS Любопытно, как автор, считающий, что на вооружении 152 отб состояли танки Т-26, так точно сумел их выделить из 10000 танков этого типа в РККА.

 Отправлено: 15.08.12 13:07. Заголовок: Kolokol пишет: PS Л..

Kolokol пишет:

цитата:

PS Любопытно, как автор

Немного не понял вопроса.Если имеется ввиду фотографии танков на поле то статья относительно новая а на севогодня принадлежность этого поля с танками к 152 отб гуглется совершенно однозначно.
А так автор Сергей Яровенко и егоже авторский сайт ник Военком живёт в Турийске.
Статья свёрстана на многих источниках без каких либо каректировок и поправок потому все ощибки остались на месте.Но в этом есть свои плюсы нет отсебятены(чем я например часто грешу)

 Отправлено: 27.08.12 16:35. Заголовок: На vif наткнулся на..

На vif наткнулся на скан который выложил Исаев ещё в 2008
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Flak/(080714113208)_14PzDiv_Alexandrovka.GIF
Ктото может пересказать первые два абзаца а то у меня перевод не клеится.

 Отправлено: 27.08.12 21:41. Заголовок: Лемзяк пишет: Ктото..

Лемзяк пишет:

цитата:

Ктото может пересказать первые два абзаца а то у меня перевод не клеится.

А что там не читается для распознавания? Далась ему(им) эта Александровка.

 Отправлено: 27.08.12 22:26. Заголовок: Karan пишет: Далась..

Karan пишет:

цитата:

Далась ему(им) эта Александровка.

Первые два абзаца расказывают о событиях которые происходили непосредственно у Владимира Волынска (пару км восточнее).А что там происходило не пойму слаб в немецком.

В то время полки 87 сд выходили из окружения инфи мало может это про них.24.06 пробиться на север не получилась пощли на восток .

 Отправлено: 27.08.12 22:48. Заголовок: Лемзяк пишет: А что..

Лемзяк пишет:

цитата:

А что там происходило не пойму слаб в немецком.

У меня ридер старый, плохо распознает - лучше перенабить в тот же промт.