On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Сообщение: 3690
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.09 22:50. Заголовок: Опознано(С): танки КВ на жд платформах и горные егеря на перегоне ст. Васильковцы - ст.Гусятин


Этот эпизод выводится в ветку немного авансом. В настоящее время не получены свидетельства местных жителей и не проведена
современная съемка.
Теме не менее, думаю, что стоит его выделить из общей массы - насколько можно было в "кабинетных" условиях провести опознание,
это было сделано. Если будет получено свидетельство об обратном - не там, не тогда и не то, эпизод будет перемещен в раздел
фотодокументов отдельной веткой.

Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 21:40. Заголовок: Ну, авторы "геши..


Ну, авторы "гешихтов" не могли конечно знать, какие даты и конкретые боевые эпизоды, заинтересуют русских читателей
Моя схемка из книги Roland Kaltenegger. Die Stammdivision der deutschen Gebirgstruppe/Weg und Kampf der 1. Gebirgs-Division 1935-1945
Karan пишет:

 цитата:
Эта схема там есть.


Значит автор пользовался КТВ, но первая половина июля 1941 книги всего пара абзацев, однако бои за "Линию Сталина", путь к Браме и собственно Брама, описаны довольно подробно.
Также имеющиеся у меня гешихты 24-й, 125-й и 257-й пд событиям первой декады августа 41-го отводят много места.
Но, лучший "гешихт", по моему, по лету 41-го и полосе 6, 12 и 26-й Армиям ЮЗФ (от границы до Днепра),- это Hanns Neidhardt "Mit Tanne und Eichenlaub" (100 лпд).
Karan пишет:

 цитата:
Честно говоря, складывается мнение (у меня ,по крайней мере), что... что касается ВОВ, то "на колу мочало, начинай сначала".


Согласен
Накладывая "гешихты" один на другой, связной картинки не получается. Пример: в истории 257-й пд о событиях 22-23.06 при форсировании Сана и участия в этих боях 100лпд вообще ни слова. А в "гешихте" 100 события выглядят так - к вечеру 22.06. батальон 466пп нашими контратаки был отброшен за реку и его срочно усилили импровизированным мотоотрядом из состава 100, а затем вообще сменили батальоном 54 полка.
Karan пишет:

 цитата:
как вывернуть "свою нужду за добродетель".


Вот и я о том же. А противником 257пд тогда была, судя по всему 72гсд, и жаль, что генерал Абрамидзе кроме 2-х страничных воспоминаний (9 абзацев) ничего не оставил
Хотя..., кто бы порыскал в архивах Тбилисского госуниверситета, м.б. там еще что-нибудь всплывет

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3959
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 22:34. Заголовок: Туляк2 пишет: Прим..


Туляк2 пишет:

 цитата:
Пример: в истории 257-й пд о событиях 22-23.06 при форсировании Сана и участия в этих боях 100лпд вообще ни слова. А в "гешихте" 100 события выглядят так - к вечеру 22.06. батальон 466пп нашими контратаки был отброшен за реку и его срочно усилили импровизированным мотоотрядом из состава 100, а затем вообще сменили батальоном 54 полка.


Вот вот! Те же яйца, вид сбоку -в полосе 4АК. "Майн фюрер! Мы рвем арийский зад за Вас, и уже видели бы Днепр(Волгу, Обь -нужное вставить), но вот соседи наши.... "
Туляк2 пишет:

 цитата:
А противником 257пд тогда была, судя по всему 72гсд,


Это когда? На Сане?! Неа, откуда там ГСД? Если там фланги 97/99 сд?
Кстати - а как 257-я описывает Яворов? Можно в личку.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 1586
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:01. Заголовок: Туляк2 пишет: Приме..


Туляк2 пишет:

 цитата:
Пример: в истории 257-й пд


Ага. А 68-я просто так вдруг взяла и самозаменилась - в её ктб - ну так, рутина, хорошо - добрые соседи в лице "альпинистов" 1 гпд попались - спалили камрадов =)

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.11 23:51. Заголовок: Karan пишет: Вот во..


Karan пишет:

 цитата:
Вот вот! Те же яйца, вид сбоку -в полосе 4АК. "Майн фюрер! Мы рвем арийский зад за Вас, и уже видели бы Днепр(Волгу, Обь -нужное вставить), но вот соседи наши.... "


Но этим и наши страдали))) Помнится где-то несколько лет назад мелькала инфа, как Рокоссовский со Штеменко (в персоналиях не очень уверен!!!) после войны повздорили по поводу взаимовыручки и взаимодействия соседей в ходе одной из операций 44-45годов
Karan пишет:

 цитата:
Это когда? На Сане?! Неа, откуда там ГСД? Если там фланги 97/99 сд?


ВЫ пишете про правый фланг 99-й (р-н Перемышля и севернее ), там дейтвительно была 97 сд, а на левом как раз 72гсд (южнее Перемышля по реке Сан).
Karan пишет:

 цитата:
Кстати - а как 257-я описывает Яворов?


Андрей, к чему этот вопрос?
Не верю, что Вы не знакомы с книгой ALBERT BENARY. "DIE BERLINER BÄREN-DIVISION. Geschichte der 257. Infanterie-Division 1939 — 1945" ?
Цитата из книги - доклад командира 477пп Hans Taeglichsbeck,
"25.-26.06. первоначалально западнее, затем южнее и в собственно в Яворове произошли ожесточенные бои против русских мото- и танковых соединений...".


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 3960
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.11 08:52. Заголовок: Туляк2 пишет: Андре..


Туляк2 пишет:

 цитата:
Андрей, к чему этот вопрос?
Не верю, что Вы не знакомы с книгой ALBERT BENARY. "DIE BERLINER BÄREN-DIVISION. Geschichte der 257. Infanterie-Division 1939 — 1945" ?


Очень поверхностно. Поэтому и спросил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 20:46. Заголовок: Дежа-вю


Кстати о БП на ветке Копычинцы-Гусятин

О 15 год. командир кінної сотні штабу дивізії прислав донесення, що його стежі увійшли до Чорткова. Полковник Тютюнник доносив, що колона червоних у силі до 100 кінних і 200 піших із 2-ма гарматами відійшла на Копичинці. Командир групи (Удовиченко) рішає цю колону знищити, для того висилає до Копичинець 3-й кінний полк. По короткім бою полк взяв Копичинці, але натрапив на ворожий бронепотяг, що відходив до Гусятина. Командир полку (Фролов) вислав на схід від Копичинець стежу розібрати залізничний шлях, і у висліді бронепотяг попав до рук полку. За день 17 вересня 3-й кінний полк перейшов 50 км" (Удовиченко О. Третя Залізна дивізія. - Нью-Йорк, 1982. - Т. 2. С. 111 – 114).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4129
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.11 21:52. Заголовок: hlady пишет: кінної..


hlady пишет:

 цитата:
кінної сотні штабу дивізії


Что это за соединение?! Про захват БеПО некой группой ОУН я слышал, но вот "дивизия", это, согласитесь, несколько перебор...
Дивизия, полк... Когда успели-то?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 20:00. Заголовок: Karan пишет: Дивизи..


Karan пишет:

 цитата:
Дивизия, полк... Когда успели-то?



Это на 2 десятка лет раньше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4138
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 21:35. Заголовок: WLADIMIR54 пишет: Э..


WLADIMIR54 пишет:

 цитата:
Это на 2 десятка лет раньше.


В смысле? Это творилось в 20-м?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 23:25. Заголовок: Karan пишет: Это т..


Karan пишет:

 цитата:
Это творилось в 20-м?



Да, сентябрь 1920.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 2998
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 13:48. Заголовок: встретил в сети инфо..


встретил в сети информацию,положу сюда

Сводка дивизии-СС "Викинг"
Подчиненность - XIV.A.K., 1-я танковая группа, 6-я армия.
Боевое донесение за период с 2.7 по 6.7 1941г.:
Марш совершался позади 9-й танковой дивизии через Злочев на Зборов, в 3 км западнее
Зборов в целях обеспечения безопасности северного фланга дивизии, полк «Нордланд» был
повернут и направлен на Zalosee, Збараж. В ожесточенном бою полком совместно с 5-м
полком III.A.R. уничтожено примерно 25 танков из состава большой моторизованной части,
а также тыловая колонна гужевого транспорта, захвачены 2 вражеские батареи.
Полк совершил марш из Збараж на Тарнополь и с 5.7.41 снова находится в составе
дивизии.
Полки «Германия» и «Вестланд» в целях обеспечения безопасности южного фланга
XIV.A.K. были направлены от Тарнополя на Микулиничи и Гржималов. Затем они должны
были через Гусятин и Гродек выйти к Проскурову, где южнее города и соединиться с 9-й
танковой дивизией.
a) Полк «Германия» в районе Микулинчи уничтожил до одного русского полка и при
этом был уничтожен один артдивизион. Вернувшись назад к Тарнополю, полк через Скала,
Гржималов, Окно с боем форсировал реку Збруч при Сатанов, в дальнейшем, двигаясь по
танковой магистрали, в районе Кузьмин встретил и уничтожил русскую колонну, шедшую с
юго-западного направления. При этом им был принят жестокий бой с русским арьергардом,
который организовано отошел, а затем контратаковал нашу колонну при поддержке
бомбардировщиков.
6.7 удалось захватить предмостное укрепление при Сатанов и вечером отбить сильные
атаки русских. Утром 7.7 тремя группами начал преследование противника в юго-
восточном направлении.
b) Полк «Вестланд» через Скала, Гржималов до линии 2 км перед Толстое совершал
марш при слабом сопротивлении противника. В этом пункте находились крупные силы
русских, которые упорно оборонялись. Он был взят вечером 5.7. Ночью противник
отступил, после того, как 1-й батальон полка был направлен на Хоростков в обход
обороняющегося противника. Движение на Гусятин было продолжено, и утром 6.7 он был
взят. Этот важный пункт на путях отхода противника был в наших руках.
http://rufort.info/index.php?topic=393.135

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 27.12.10
Откуда: Украина, Галицкое Подолье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.11 22:38. Заголовок: volodia пишет: встр..


volodia пишет:

 цитата:
встретил в сети информацию



Необходимо только учесть-
Zalosee- Заложцы Зборовского р-на
Микулиничи,Микулинчи -Мыкулынци Теребовлянского р-на
Скала- Скалат подволочиского р-на
Толстое- Кут-Товстэ Гусятинского р-на

А ссылка не работает(вечером)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4739
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 22:10. Заголовок: Давно не было: емнип..


Давно не было: емнип, на прочих фото башня КВ-1 стоит по движению.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 4805
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 21:58. Заголовок: Гусятин. http://shot..


Гусятин и Трембовля.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 3334
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.12 17:28. Заголовок: http://s018.radikal...



в копилку


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 21:44. Заголовок: Фото точно Городок! ..


Фото точно Городок! Привет друзья. Я щас нахожусь в Городке, кое что есть для вас

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2413
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 21:48. Заголовок: Виктор пишет: кое ч..


Виктор пишет:

 цитата:
кое что есть для вас


Добрый вечер.
Неужто аборигены чем-то поделились?

По выжженной равнине
За цугом цуг
Идут по Украине
Солдаты группы "Юг"...
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6608
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.12 16:03. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 11:45. Заголовок: Что написано, переве..


Что написано, переведите пожалуйста?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 6669
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.12 11:47. Заголовок: Aleksandr пишет: Чт..


Aleksandr пишет:

 цитата:
Что написано, переведите пожалуйста?


Если речь о заднике выше, то "захваченный эшелон с имуществом в/у Гусятине/а"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 159 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 131
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет