Отправлено: 03.04.09 20:38. Заголовок: Опознано(С): Техпарк во Львове

Техпарк или рембаза, попавшая на множество немецких фотографий благодаря оставшимся там танкам КВ-2, Т-35, Т-28, Т-34 и другим, преимущественно из состава 4-го мехкорпуса. Территория парка прилегает к улице Тараса Шевченко (до войны – Яновская) и располагалась вдоль улицы Зализнычной (Железнодорожной, в польское время – ул. Перацкего). Возможно это рембаза №82, которая была расположена во Львове и, согласно предвоенному плану прикрытия КОВО, должна была быть передана в распоряжение 6 армии.

Перед началом Второй мировой войны, в 1939 году эта территория входила в казарменный комплекс, в котором дислоцировался польский 6-й танковый батальон. От этого периода пока нашлась лишь она фотография с колонной танкеток, на которой на заднем плане виден дом 120 по улице Тараса Шевченко.
После освобождения Львова в 1944-м на этой территории был организован танкоремонтный завод, позднее, после это переезда на ул. Стрыйскую, эту территорию занимал завод «Автопогрузчик». Сейчас в южной части территории здания на большой площади снесены, однако немало довоенных зданий на этой и прилегающих территориях сохранились до сегодняшнего дня.
Немного расширю аннотацию, данную Сергеем.

Все так, как он сказал. Но он рассказал историю места. А стоит пояснить об истории поиска этого места.

Итак.

Все началось с того, что в связи с работой по Немирову в частности, и выступу -вообще - произошел сбор всех известных фото. Их сортировка позволила вычленить
некий объект в одно отдельное действо.

На оновании чего, еще не зная -где это и что это, во время поездки летом 2008 года, благодаря упорству и настойчивости Таманца(Александр Буйлов), знания города Brama (Константин Ковалышин) - удалось мельком, походя - поймать в объектив "похожее до степени смешения" здание.

Все последующее - заслуга: Львовян, коим нет числа, просто не хочется кого-то выделять, всех участников форума, которые поддерживали дискуссию, всех вообще, кому было небезразлична эта тема.
Но: без - без Сергея Лотарева и Александра Волкова - этого бы опознания не получилось. Один -как грамотный оперативник, вычислил предполагаемое расположение объектов на снимках, а второй - как рекогносцировщик - это подтвердил.


В результате - очень большой фрагмент, и истории. и собственно Львова, получил свое имя, обозначился. Безымянные номерные здания, пусть не надолго, но стали не просто номерными.

Проделана огромная работа, с чем всех участников искренне поздравляю!

А результаты? А результаты будут ниже по ветке.

PS Для наглядности прикреплена схема расположения.

 Отправлено: 02.04.09 17:09. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

5. Здание немного не дожило до сегодняшнего дня. На спутниковом снимке оно еще есть, частично разрушенное.

На первом гугловском снимке оно идёт под номером 10. Опечатка?


Karan пишет:

цитата:

Стоит, прежде всего Таманца, чье маниакальное в хорошем смыле слова упорство довело таки до "розового дома", Костю (Браму), который на него и вывел, и Олега с Батяром и Михаилом Николаевичем, стоявших изначально на версии "Автопогрузчика" и давших карту-схему расположения казарм.

Значит наши расследования шли параллельно и одновременно, и привели к одному и тому же результату.

 Отправлено: 02.04.09 17:16. Заголовок: zampolit пишет: А н..

zampolit пишет:

цитата:

А небудет сложно их нанести? гРУЗОВИКИ МОЖНО "ОПУСТИТЬ"

Сделаю.

А_Волков пишет:

цитата:

На первом гугловском снимке оно идёт под номером 10. Опечатка?

Да, опечатка, поправлю. Спасибо!

 Отправлено: 02.04.09 17:47. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Теперь, если повернуть камеру градусов на 60 влево, и посмотреть, что там будет на спутниковом снимке, там найдется дом, который до сих пор не попадал в поле нашего зрения, но вид сверху военной фотографии соответствует. Я присвоил ему номер 17.

Выкладываю его современный вид:


Ракурс, конечно, "с точностью до наоборот", но, как говорил наш первый президент, "имеем, то что имеем"

 Отправлено: 03.04.09 21:39. Заголовок: Немного расширю анно..

Немного расширю аннотацию, данную Сергеем.

Все так, как он сказал. Но он рассказал историю места. А стоит пояснить об истории поиска этого места.

Итак.

Все началось с того, что в связи с работой по Немирову в частности, и выступу -вообще - произошел сбор всех известных фото. Их сортировка позволила вычленить
некий объект в одно отдельное действо.

На оновании чего, еще не зная -где это и что это, во время поездки летом 2008 года, благодаря упорству и настойчивости Таманца(Александр Буйлов), знания города Brama (Константин Ковалышин) - удалось мельком, походя - поймать в объектив "похожее до степени смешения" здание.

Все последующее - заслуга: Львовян, коим нет числа, просто не хочется кого-то выделять, всех участников форума, которые поддерживали дискуссию, всех вообще, кому было небезразлична эта тема.
Но: без - без Сергея Лотарева и Александра Волкова - этого бы опознания не получилось. Один -как грамотный оперативник, вычислил предполагаемое расположение объектов на снимках, а второй - как рекогносцировщик - это подтвердил.


В результате - очень большой фрагмент, и истории. и собственно Львова, получил свое имя, обозначился. Безымянные номерные здания, пусть не надолго, но стали не просто номерными.

Проделана огромная работа, с чем всех участников искренне поздравляю!

А результаты? А результаты будут ниже по ветке.

 Отправлено: 11.04.09 15:40. Заголовок: Мелкое фото с немног..

Мелкое фото с немного другой точки съемки.

 Отправлено: 11.04.09 19:49. Заголовок: "Комсомолец"..

"Комсомолец"..... А у кого в МК они были по штату?

 Отправлено: 11.04.09 20:05. Заголовок: Oleh Nemchinov пишет..

Oleh Nemchinov пишет:

цитата:

"Комсомолец"..... А у кого в МК они были по штату?

Противотанковый дивизион моторизованной дивизии

 Отправлено: 12.04.09 09:19. Заголовок: вот.... ещё +1 к том..

вот.... ещё +1 к тому что рядом с парком 4 мк (либо на той же територии) была рембаза

 Отправлено: 15.04.09 20:55. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Ух ты, редкой полезности снимок!

А что по поводу вот такого? От себя добавлю - опять без застящего нужный вид "фрица" не обошлось....

 Отправлено: 16.04.09 11:47. Заголовок: Karan пишет: А что..

Karan пишет:

цитата:

А что по поводу вот такого? От себя добавлю - опять без застящего нужный вид "фрица" не обошлось...

Скажу, чтот фриц сумел закрыть немногое и это хорошо, а вот за тридцатьчетверкой, кажется, торчит башня КВ-1 с Ф-32.

А про здания скажу - что там слева, нужно еще разбираться, крыша проваленная или вообще разные здания.
А вот дом справа сохранился по сей день.
На снимок Александра Волкова он попал только частично (желтый дом слева):

Зато на спутниковой карте его видно неплохо, можно сравнить трубы и т.д.

Этот здание через один дом на юго-запад от здания 16.

Вот только непонятно, когда это снято. По имевшемуся снимку считали, что Т-35 045 отбуксировали туда зимой. Хотя вообще говоря, это не обязательно, немец мог сняться у танка, который он отбуксировал за несколько месяцев до того. А может, это и 1942-й уже.

А КВ-1 и Т-34 возможно те же, что и на этой фотографии. Во всяком случае стоят они почти там же:

И она-то как раз из лета или ранней осени 1941-го, потому что Т-35 030 в Германию увезли скорее всего в 41-м, не затягивая. Кстати, надо бы посмотреть, не отправляли ли в Куммерсдорф именно КВ-1 с этих снимков?

В общем, очень ценный кадр.

 Отправлено: 16.04.09 12:03. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Скажу, чтот фриц сумел закрыть немногое и это хорошо

Он целостность фасада нарушил, и это уже плохо. Беда с фотографами - один не туда влез,
второй
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

На снимок Александра Волкова он попал только частично

не полностью снимает....
Сергей Лотарев пишет:

цитата:

что там слева, нужно еще разбираться, крыша проваленная

На проваленную крышу похоже, но как-то не логично и по внешнему виду, если присмотреться,
не тянет.
Для деталей нужен оригинал.

 Отправлено: 16.04.09 12:19. Заголовок: Karan пишет: не пол..

Karan пишет:

цитата:

не полностью снимает....

Ну, возможно, Александр и снял, просто не вывешивал за ненадобностью, спросим. У него часто в запасе полезные снимки находятся

Karan пишет:

цитата:

Для деталей нужен оригинал.

Там, кстати, среди деталей вполне какой-нибудь Т-28 может найтись.

 Отправлено: 18.04.09 01:23. Заголовок: Karan пишет: А что ..

Karan пишет:

цитата:

А что по поводу вот такого?

Что думаем по поводу этого снимка? Т-27 и Т-35 (вроде бы)

Кстати - вот раскопал у себя цветной вариант 35-го:

 Отправлено: 18.04.09 06:23. Заголовок: Егор пишет: Что ду..

Егор пишет:

цитата:

Что думаем по поводу этого снимка? Т-27 и Т-35 (вроде бы)

Да, все верно. Это Т-35 038, снимок из парка 67-го тп в Городке.
http://grayknight.narod.ru/Episode_2/Episode_2.htm

А по поводу цветного снимка - я так и не решил для себя цветной он, или старение плюс сканирование такой эффект дали.
А то там брусчатка почти такая же голубая как небо.

 Отправлено: 01.06.09 15:59. Заголовок: Возвращаясь к теме п..

Возвращаясь к теме парка(ов).

Фото ряда объектов, по которым происходило опознание - а именно: Т-28 анфас, панорама парка (заявленный как Даугавпилс) и Т-26 у торца ангара - имеют некие надписи на задниках. Именно некие,
потому как однозначно понять нельзя -что это. Сфотографирую и выложу.
Возможно, что-то полезное они в себе несут.

 Отправлено: 01.06.09 16:35. Заголовок: Давай! будет ОЧЕНЬ и..

Давай! будет ОЧЕНЬ интересно

 Отправлено: 01.06.09 18:36. Заголовок: Вот задники. Даю спе..

Вот задники. Даю специально без фронта, для чистоты эксперимента. На надпись Т-35 не обращайте внимания,
это не то фото, где он стоит рядом с 34-кой. Весит много, не обессудьте.

 Отправлено: 01.06.09 21:27. Заголовок: Karan пишет: Вот за..

Karan пишет:

цитата:

Вот задники. Даю специально без фронта, для чистоты эксперимента. На надпись Т-35 не обращайте внимания, это не то фото, где он стоит рядом с 34-кой. Весит много, не обессудьте.

1. Unsere Protzenstellung - "Место расположения наших передков" (или средств тяги)
2. Не знаю, буквы в основном понятны, а слово подобрать не могу.
3. Beutegut - "захваченное добро" (имущество, товар, груз)

Показывай фронт :)

 Отправлено: 01.06.09 21:37. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

1. Unsere Protzenstellung - "Место расположения наших передков" (или средств тяги) 2. Не знаю, буквы в основном понятны, а слово подобрать не могу. 3. Beutegut - "захваченное добро" (имущество, товар, груз)

Иными словами-буквенный мусор, толку от которого 0 целых хрен десятых

 Отправлено: 01.06.09 21:45. Заголовок: zampolit пишет: Пок..

zampolit пишет:

цитата:

Показывай фронт :)

Вот и фронт. Как лежало - соответствует задникам.