Отправлено: 08.03.09 21:21. Заголовок: Опознано(С): Жовква, танки 8 тд 4-го мехкорпуса

Жолква. Летняя экспедиция 2008 года.

Cлева на право: 1. Слободянюк Михайло Васильевич, г. Львов, 2. Юра ака Таранов, г. Москва, 3. Егор ака Егор, Санкт-Петербург, 4. Саня ака tamanec, г. Москва, 5. Андрей ака Karan, г. Москва, 6. Володя ака volodia, г. Червоноград, 7. Константин ака Брама, г. Львов
Результат


Подробнее тут http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=4099

 Отправлено: 25.10.07 09:38. Заголовок: Re:

zampolit пишет:

цитата:

22 июня 1941 дивизия переходит границу при Belzec и маршировало о Rawa Ruska, Mosty W (Мосты Великие). и Paplince

А где это Паплинце? Что-то не нахожу пока...

 Отправлено: 25.10.07 10:12. Заголовок: Re:

Вот источник
Am 22. Juni 1941 überschritt das Regiment die Grenze bei Belzec und marschierte über Rawa Ruska, Mosty W. und Paplince wurde am 25. Juli 1941 die Linie Winniza-Napadowka unter ständigen russischen gegenangriffen erreicht
Взято от сюда
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanterieregimenter/IR31.htm
Полный перевод фрагмента роботом
22 июня 1941 правление превосходило границу при Belzec и маршировало о Rawa Ruska, Mosty W. и Paplince стал 25 июля 1941 линией Winniza-Napadowka под постоянным русским контратаковали достигнуто

Вполне возможно что эта Паплица уже под Винницей

 Отправлено: 25.10.07 12:54. Заголовок: Re:

Коллегам с форума -респект!

Все-таки, уверен, это была 8-я тд.

БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ
6-й АРМИИ № 009 ОТ 24 ИЮНЯ 1941 г. КОМАНДИРУ
4-го МЕХАНИЗИРОВАННОГО КОРПУСА НА ВЫДВИЖЕНИЕ
8-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ В РАЙОН ЖУЛКЕВ
Серия «Г»
Командиру 4-го механизированного корпуса
Копия: Командиру 8-й танковой дивизии
БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ № 009. ШТАРМ 6 БЖУХОВИЦЕ.
24.6.41 00.45
Карта 100 000
Приказанием генерала армии т. Жукова 8-ю танковую дивизию немедленно пополнить горючим и
через Магерув выбросить ее в район Жулкев, где 8-й танковой дивизии получить дальнейшую задачу. [187]
В районе Жулкев 8-й танковой дивизии сосредоточиться к утру 25.6.41 г., выбросив вперед
Отдельный разведывательный батальон для обеспечения выхода дивизии в район Жулкев, имея в виду
возможность действия на Мосты Вельке против мотопехоты противника.
Получение подтвердить.
Командующий 6-й армией
генерал-лейтенант Музыченко
Член Военного совета
дивизионный комиссар Попов
Начальник штаба комбриг Иванов
Ф. 334, оп. 3949сс, д. 5, л. 18. Машинописная копия.

Вот он, и маршрут: не импровизационный, а прямо указанный. И вот она - ночная атака Магерова. Время и приказ!

 Отправлено: 25.10.07 13:06. Заголовок: Re:

Karan пишет:

цитата:

В районе Жулкев 8-й танковой дивизии сосредоточиться к утру 25.6.41 г.

Это обьясняет, почему 8 тд влоб пошла на Магеров, да еще и ночью.
А для полноты картины хотелось бы увидеть фрагмент из отчета 32 тд, когда она была в районе Жолкев

 Отправлено: 25.10.07 13:15. Заголовок: Re:

Пожалуйста.
24.6.41 г. К 1 часу дивизия сосредоточилась в районе Дзибулки, Батятыче, организовав разведку в
направлении Каменка Струмилова. В 11 часов был получен приказ к 15 часам сосредоточиться в районе Язув
Старый, отметка 236.... Дивизия, совершая марш по улицам гор. Львов, встретилась с встречным потоком
105 боевых и транспортных машин 8-го механизированного корпуса. На улицах гор. Львов шли уличные бои с
диверсантами. С большими трудностями, преодолевая уличные пробки машин, дивизия к 2.00 25.6.41 г.
сосредоточилась в районе Яновский лес, Грабник.

КВ стоят в направлении с Запада на Восток. От Магерова.

 Отправлено: 25.10.07 13:28. Заголовок: Re:

Karan пишет:

цитата:

Пожалуйста.

Вроде претендентов больше нет.
На всякий случай проверяем маршрут 8-го мк.

Наверно можно ставить точку в изысканиях претендентов.
Слово за В-а-ам-и-и-и, шановний пане Андрію!!!!

 Отправлено: 25.10.07 16:57. Заголовок: Re:

zampolit пишет:

цитата:

22 июня 1941 правление превосходило границу при Belzec и маршировало о Rawa Ruska, Mosty W. и Paplince стал 25 июля 1941 линией Winniza-Napadowka под постоянным русским контратаковали достигнуто Вполне возможно что эта Паплица уже под Винницей

Поищу... Если это так, то 24 ПД вполне могла быть в Жовкве. От Великих Мостов на Винницу, через Злочев и Сасов...
Вполне могли спуститься и пойти через Жовкву.

 Отправлено: 25.10.07 20:25. Заголовок: Re:

Егор пишет:

цитата:

Теперь бы ту кавешечку увидеть сзади-справа для успокоения...

Кто хотел коммисарского тела (с)?
Прошу обратить внимание, что за Круп-протзе двигаются штуги...

Вид сбоку

И опять он

Полный антураж!
И у меня впечатления, что на КВ имеются боевые повреждения

 Отправлено: 25.10.07 20:34. Заголовок: Re:

Ну, парни!
Сделать с бэйной фотки самый известный ранний КВ -это уметь надо!

 Отправлено: 25.10.07 22:07. Заголовок: Re:

У меня вот впечатление, что у ув. Замполита все фото уже в принципе есть и всё ему известно...

Откуда он с такой скоростью достаёт в таком количестве нужные фото - уму непостижимо!

Респект и уважение!

P.S. А штуги из какого дивизиона?

 Отправлено: 25.10.07 22:17. Заголовок: Re:

Егор пишет:

цитата:

Откуда он с такой скоростью достаёт в таком количестве нужные фото

Случайность. Оказались в папке, куда периодичкски складываю награбленое с Бея.
Егор пишет:

цитата:

А штуги из какого дивизиона?

А вот не рассмотреть на фото эмблемы дивизиона.

 Отправлено: 26.10.07 19:49. Заголовок: Re:

zampolit пишет:

цитата:

К теме КВ-2 в Жовкве

Вот ещё два фото четвёртого КВ-2 в начале аллеи:




Обратите внимание - дом слева. Он виден на других фото, которые до этого я ошибочно относил к Львову.





Возможно дом позволит опознать место в Жолкеве.

 Отправлено: 26.10.07 20:41. Заголовок: Re:

Егор пишет:

цитата:

Возможно дом позволит опознать место в Жолкеве.

Его бы вообще опознать. Глянь -Юра давал ссылку на форум украинских фортификаторов.
Там - и то сомнения. Что только не подпадает по похожести.
Блин, говорил -надо было летом ехать минимум на неделю. Эхххх
Хотя, неделю и на Немиров с окрестностями "маловато будет"(С)!

 Отправлено: 07.11.07 16:18. Заголовок: http://upload.wikime..

А вот современное фото Вечевой площади в Жолкеве.

Глинска Брама, как понимаю - совсем слева.

 Отправлено: 10.11.07 01:49. Заголовок: Егор пишет: Вот ещё..

Егор пишет:

цитата:

Вот ещё два фото четвёртого КВ-2

Плохо рассматривал фотографию. На снимке виден КВ-2 стоящий в стороне от аллеи.
Т.е. В этом месте стоят 5 КВ-2-х

 Отправлено: 18.11.07 22:11. Заголовок: Продолжим. И снова -..

Продолжим. И снова - "Штуги".

Собственно, где -понятно.

 Отправлено: 23.11.07 16:52. Заголовок: Егор пишет: P.S. А ..

Егор пишет:

цитата:

P.S. А штуги из какого дивизиона?

Задал вопрос по этому поводу на РККА. После того, как фото Вечевой площади Жовквы появилось.
Вот ответ:

Варианта всего четыре:)
190 придан 11 армии. 191 и 197 я бы исключил т.к. они вместе с тд Клейста севернее Львова долбились.
Остается 243 дивизион который был придан 4 АК.
Эмблема:

или иной вариант


Не попадались?

 Отправлено: 23.11.07 17:03. Заголовок: Karan пишет: Остает..

Karan пишет:

цитата:

Остается 243 дивизион

Который (или некоторая его батарея) действовала с егерями из 1-й дивизии в Олешице и в Янове.
Этот же дивизион участвует на снимках учебного фильма с егерями (где БТ у ж/дороги)

 Отправлено: 23.11.07 17:13. Заголовок: zampolit пишет: Это..

zampolit пишет:

цитата:

Этот же дивизион участвует на снимках учебного фильма с егерями (где БТ у ж/дороги)

Точно? Вот я о нем же подумал. Мелькала там эмблема. Надо на Ютубе глянуть -есть там этот эпизод во Фронтшау.

А вот снова КВ-2. Подумал было - Жовква.

На этот раз мимо едет грузовик. Из нее?

Но вся фигня в том, что 8 танковая - группа Армий "Норд"!

Надо проверять остальные фото с похожим ракурсом!

 Отправлено: 23.11.07 17:39. Заголовок: Karan пишет: Точно?..

Karan пишет:

цитата:

Точно?

Точно, не сомневайся.
Karan пишет:

цитата:

Но вся фигня в том, что 8 танковая - группа Армий "Норд"!

Емблему надо на фото внимательней смотреть.
Дома посмотрю.