Отправлено: 08.03.09 21:14. Заголовок: Опознано(С): Дунаев

 Отправлено: 14.01.11 22:53. Заголовок: Сурово однако. Ждем ..

Сурово однако. Ждем продолжения с Вашей стороны. Вобще говоря в целом, ситуация в Дунаеве смутная и непонятная

 Отправлено: 15.01.11 01:09. Заголовок: hush пишет: Сразу и..

hush пишет:

цитата:

Сразу извинюсь за задержку с информацией,

Спасибо огромное, какие могут быть претензии....
Тут "переварить" бы это, "передумать"....
Фриц.... Башня целой осталась, с чего бы его разорвало?.....
Нда. А дело да, 2 июля было. И ведь, что непонятно -сами прикиньте: перед мостом: КВ-2, Т-34 и 3(минимум) БА-10, того 5 орудийных стволов.
Таким ансамблем можно хорошо сыграть, а на деле 0.
Фриц еще этот, любопытный ,мать его...

 Отправлено: 15.01.11 01:14. Заголовок: Из рассказа моей т..

Из рассказа моей тетки(двоюродной сестры моей мамы, которой в 41 г. было 10 лет)
2 июля утром она вместе с ровестниками они пасли коров на холме возле села. Появились немецкие
самолеты и пролетели у них над головой. Испуга не было.Вдруг на их глазах на ж.д. станции
Дунаев в воздух поднялась башня или каланча и разлетелась в облаке пыли. По ее словам, возле
ж.д. станции находился аэродром.Раздались взрывы, коровы разбежались. Дети сначала в состоянии
шока погнались за коровами, но те не слушались. Бросив собирать коров, дети побежали к дороге,
которая ведет из Поточан в Дунаев. На окраине Дунаева их спрятала в погреб женщина.
Около 1.5 часов они там просидели, потому что со стороны костела раздавалась стрельба, на поле
рвались бомбы.
Когда стрельба прекратилась, тетка отправилась домой. В доме уже сидели немцы.
Немцы заняли одну комнату, на кухне нашли сваренную картошку - съели.
Также тетка думает, что бомбили и село, потому что возле костела в убежище от взрыва погибла
женщина с детьми (так ей рассказала её мама - родная сестра моего деда).
Старшая сестра моей матери (12 лет в 1941 г.) рассказывает следущие подробности. Когда они
выбрались после стрельбы из погреба, через посадки кукурудзы убегали красноармейцы.Некоторые
из них остались в Дунаеве в качестве наемных рабочих, выдавая себя за местных. Судя по фамилиям и
знанию украинского языка, они были с Восточной Украины.
Убитых красноармейцев похоронили на окраине кладбища.Говорят, что были убитые
немцы(но меньше по сравнению с красноармейцами),но сколько и где похоронены - не знают.

<\/u><\/a>

Пояснения к карте;1- костел, 2- церковь.
Цв.линии (дороги); красная - на Поморяны,синяя - на Поточаны, зелёная - на Золочев.
Крестики; красный - кладбище,зеленый - дом моего деда, синий -поле, где в то утро пасли коров.

 Отправлено: 15.01.11 01:22. Заголовок: hush пишет: Пояснен..

hush пишет:

цитата:

Пояснения к карте;

А вот подробности расположения надеюсь, мы вместе посмотрим летом.
Надеялся, что эпизод "расцветет", но чтобы так.....
Нда.....

 Отправлено: 15.01.11 01:28. Заголовок: Ну, как сказать.....

Ну, как сказать... Судя по стволам; Т- 28 и гаубица за цистерной - приведены в негодность, "ваш" Т-34 смотрит в сторону подходящих немцев... Наверное, это как у Симонова в мемуарах.Там он с командиром осматривал место боя с немецким десантом (возле Керчи в 1942). Красноармейцы были перебиты штыками. Командир осмотрел всех и показал на одного; "Этот молодец - в грудь получил, а остальные в спину..." Это я по памяти, не дословно.

 Отправлено: 15.01.11 01:37. Заголовок: Моя версия. Согласн..

Моя версия.

Согласно приказа (БОЕВОЙ ПРИКАЗ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА № 0027 ОТ 30 ИЮНЯ 1941 г.
НА ОТВОД ВОЙСК ФРОНТА И ОРГАНИЗАЦИЮ ОБОРОНЫ ПО ЛИНИИ УКРЕПЛЕННЫХ РАЙОНОВ
Серия «Г»
БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 0027. ШТАБ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА
ПРОСКУРОВ 30.6.41 23.00 (Карта 100 000)

6. 26-я армия – состав прежний. К утру 5.7.41 г. отойти на рубеж Медынь Скалат, Гржымалов и, опираясь
на укрепления Проскуровского укрепленного района, перейти к прочной обороне.
Отход начать с наступлением темноты с 1 на 2.7.41 г.
Промежуточные рубежи удерживать: Дунаюв, Брзежаны, Мужылув – до исхода 2.7.41 г.; Юзлув, Соколув –
до исхода 3.7.41 г.; Тарнополь, Трембовля – до исхода 4.7.41 г.
Штаб армии до исхода 1.7.41 г. – Брзежаны.
Граница слева – Казатин, Хмельник, Проскуров и далее прежняя.


Дунаев входил в промежуточный рубеж обороны (бочки и цистерны на поле и близость ж.д. станции,
а также прямое сообщение ж.д. станции Дунаев со станцией Лычаков во Львове, которя находилась в 0,5 км
от танкового парка на ул. Лычаковской). Согласно приказа, движение проходило ночью, предполагаю,
со стороны Золочева. Т-28 на развилке прозевал поворот налево к мосту и с непонятных причин прекратил движение. Тягач не вписался в узкий мост и свалился, возможно, повредив его. Техника скопилась на поле возле моста, а с утра началась бомбежка.
Учитывая; а) по словах местных жителей - продолжительность стрельбы, отсутствие окопов, потери среди немцев и разрушения от обстрела;
б) согласно фотографиям - не развернутых в сторону наступающего врага и не подорванных пушек танков (кроме Т-34 и, возможно, БА);
в) согласно фотографиям - само место событий находится в низине перед водной преградой между высотой с костелом и возвышенностью при въезде в Дунаев со стороны Чемеринец (откуда двигались немцы);

оборонительного боя, как такового, не было. Скорее всего, застигнутые врасплох, неорганизованно отступая,
отстреливались.

Повторюсь - это только версия

 Отправлено: 15.01.11 02:01. Заголовок: hush пишет: Повторю..

hush пишет:

цитата:

Повторюсь - это только версия

Да логично выходит, т.е. объясняет бардак отхода. Единственно, вот что непонятно.
а) 28-й поперек дороги. С чего лезть на холм? Сдохла правая бортовая?
б) 34. С ней непонятно ,равно как и с тягачом. Если фото расположить по хронологии(на вид), то есть динамика. Тягач с тентом(потом его нет), танк дальше от основного скопления....

Вопрос -почему скопились? Ждали заправки?
Один из БА вел ответ ный огонь. На это есть документ. Человек действовал в одиночку. По документу, остался жив.

PS Про жд станцию и люфтов не подумали. Грешили на артиллерию.

 Отправлено: 15.01.11 02:11. Заголовок: hush пишет: Сразу и..

hush пишет:

цитата:

Сразу извинюсь за задержку с информацией, .

Спасибо огромное.
Бесценные свидетельства.

Интересно вот что - снаряд в стволе. Как-то непохоже на "драп-марш". Не бросили машину, на марше шли готовые в любой момент воевать...

 Отправлено: 15.01.11 02:58. Заголовок: Karan пишет: 34. С ..

Karan пишет:

цитата:

34. С ней непонятно ,равно как и с тягачом. Если фото расположить по хронологии(на вид), то есть динамика.

Так у нас одна или две 34-ки?

Тут и с немецкой хроникой непонятно... Есть кадры с мостом, зен.пул.установкой на грузовике - и почти всё. А утешить германский народ кинокадрами разнообразия скученной брошенной техники в живописном месте? Чую, где-то лежит и ждет своего часа...

И подскажите, пожалуйста, чтобы не засорять ветку - где можно задать вопросы или посоветоваться насчет разыскной работы?

 Отправлено: 15.01.11 03:11. Заголовок: hush пишет: Так у н..

hush пишет:

цитата:

Так у нас одна или две 34-ки?

Одна.
hush пишет:

цитата:

А утешить германский народ кинокадрами разнообразия скученной брошенной техники в живописном месте? Чую, где-то лежит и ждет своего часа...

Нет, что сняли, то и есть. Утешение у них на границе было, когда было страшно от неизвестности -что там, в России то?(Нравится или нет, но для них Россия началась сразу после границы). Там душу и отвели, после первых боев. А тут уже так, остаточно.
hush пишет:

цитата:

где можно задать вопросы или посоветоваться насчет разыскной работы?

Смотря какой. В любом случае -можно личкой: вверху, в шапке форума, есть кнопка Участники. Нажав на нее - получите список. Выбираете нужного человека, справа будет -Личное сообщение.
Нажимаете, в открывшемся окне пишете. Человек при заходе на форум увидит мигающий значок конверта. Прочитает и ответит.

 Отправлено: 15.01.11 03:19. Заголовок: Одну я назвал БТ? и ..

Одну я назвал БТ? и Вы меня поправили, вторая прикрывает увязший КВ-2. Или это одна перемещалась? А так большое спасибо и спокойной ночи!

 Отправлено: 15.01.11 03:22. Заголовок: hush пишет: Или это..

hush пишет:

цитата:

Или это одна перемещалась?

Именно что. Двигалась она или фотографы так бродили - надо смотреть. Но танк один.

 Отправлено: 15.01.11 15:44. Заголовок: Karan пишет: Фриц....

Karan пишет:

цитата:

Фриц.... Башня целой осталась, с чего бы его разорвало?

А неизвестно случаев какого то особого минирования стволов, вот так - открыл замок и бабах.

 Отправлено: 15.01.11 15:48. Заголовок: hush пишет: А так б..

hush пишет:

цитата:

А так большое спасибо

Вам большое спасибо. Каждое слово очевидцев - это клад.
И очень жаль что их все меньше остается.

 Отправлено: 15.01.11 18:05. Заголовок: Да, рассказ задевает..

Да, рассказ задевает за живое...

Karan пишет:

цитата:

Фриц.... Башня целой осталась, с чего бы его разорвало?.....

Основная энергия взрыва снаружи башни ушла на разворот ствола в розочку. А внутри - может быть прорыв газов через трещину, через выдавленную гильзу... Башню не разорвёт, но для любознательного немца в замкнутом объёме будет фатальным.

 Отправлено: 01.02.11 23:38. Заголовок: Добрий вечір! Након..

Добрий вечір!

Наконец-то наваял несколько монтажных фото и решил выложить. Сначала карта:

<\/u><\/a>

Карта: начало стрелки - место съемки. Направление съемки - по стрелке.

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Сверялся при съемке со старыми фотографиями, но все равно сделать 1:1 не получилось. Но старался, чтобы "влезло побольше".

Думаю, разбежность в точке фотографирования на старых и моих фото - не больше 5 м (то сарай мешал, то стога сена или кусты ивы закрывали обзор... )

 Отправлено: 01.02.11 23:46. Заголовок: Класс! :sm36: ..

Класс!

 Отправлено: 01.02.11 23:55. Заголовок: hush пишет: Наконец..

hush пишет:

цитата:

Наконец-то наваял несколько монтажных фото и решил выложить.

Низкий поклон и огромное Вам спасибо! Просто изумительно...
Не так давно появилось еще одно, увы, оригинал пока не получен.
Поэтому пока такое качество.
<\/u><\/a>

Мне показалось ,что застройка спустилась к воде. Пойма стала уже или это специфика старой съемки?

 Отправлено: 01.02.11 23:58. Заголовок: Егор пишет: Класс! ..

Егор пишет:

цитата:

Класс!

Спасибо!

Вообще, меня не покидает ощущение, что куда-то "пропал" вот этот поворот на карте (отмечен желтым кружком),

<\/u><\/a>

и дорога, чуть изменив направление, стала почти прямой(скорее всего, как отмечено зелеными линиями). К сожалению, "мой" интернет не позволяет взглянуть на Google Maps .

 Отправлено: 02.02.11 00:01. Заголовок: Уважаемый участник h..

Уважаемый участник hush!
Позвольте лично Вас поблагодарить за проделанную работу.

Пусть громко будет, но чтоб мы все здесь делали без вас - местных жителей, которым небезынтересна история своего края!
Спасибо еще раз огромное.

Надеюсь, как-нибудь и без интернета пересечемся, вживую.

С уважением.