Отправлено: 14.10.07 20:34. Заголовок: Фотографии Т-34 с пушкой Л-11, башня сварная

 Отправлено: 05.08.08 13:43. Заголовок: Алтын пишет: ИМХО и..

Алтын пишет:

цитата:

ИМХО из 34-й тд в районе Дубно.

Она же:

 Отправлено: 05.08.08 14:07. Заголовок: Алтын пишет: цитата..

Алтын пишет:

цитата:

цитата: А на чем основано ИМХО? Продавец продает ещё вот это http://cgi.ebay.de/Foto-Zurueckgelassener-grosser-schwerer-Panzer_W0QQitemZ380052383523QQihZ025QQcategoryZ15504QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Я бы негорячился.
Фото этого КВ-2 из указанного лота

было подписано както Немиров

 Отправлено: 05.08.08 14:12. Заголовок: Алтын пишет: ИМХО и..

Алтын пишет:

цитата:

ИМХО из 34-й тд в районе Дубно.

Позволю добавить:
25 июня 41 года Знаком воздушного опознания на Т-34 32 танковой дивизии был БОЛЬШОЙ контурный треугольник на люке,
а 8 танковой дивизии в этот день МАЛЕНЬКИЙ треугольничек как на представленной Вами фотографии.....

 Отправлено: 05.08.08 14:14. Заголовок: zampolit пишет: Я б..

zampolit пишет:

цитата:

Я бы негорячился. Фото этого КВ-2 из указанного лота было подписано както Немиров

Аднако!

 Отправлено: 05.08.08 14:17. Заголовок: zampolit пишет: Поз..

zampolit пишет:

цитата:

Позволю добавить: 25 июня 41 года Знаком воздушного опознания на Т-34 32 танковой дивизии был БОЛЬШОЙ контурный треугольник на люке, а 8 танковой дивизии в этот день МАЛЕНЬКИЙ треугольничек как на представленной Вами фотографии.....

С воздуха и БОЛЬШОЙ треугольник с трудом разглядишь, и какой смысл было делать маленький?

 Отправлено: 05.08.08 14:24. Заголовок: Алтын пишет: Аднако..

Алтын пишет:

цитата:

Аднако!

И тем не менее, это факт(подписи, разумеется). Как и то, что на 34-х 8-й тд мелкий 3-ничек был.

 Отправлено: 05.08.08 14:58. Заголовок: Алтын пишет: и како..

Алтын пишет:

цитата:

и какой смысл было делать маленький?

К сожалению логику понять пока (ибо нет приказов) немогу

 Отправлено: 05.08.08 18:11. Заголовок: Алтын пишет: Есть ж..

Алтын пишет:

цитата:

Есть же большое количество снимков Т-34 в Дубно.

Так к Дубну, насколько я помню, пробивалась группа Попеля, в которой подразделения обеих дивизий мехкорпуса были, все что было под рукой к началу наступления. Просто 34-я тд начала формироваться весной 41-го, где-то в это время выпуск машин с Л-11 и закончился, да и тридцатьчетверки в основном в 12-й тд были, я не знаю, были ли они в 34-й. Так что гораздо более вероятна 12-я тд.

Алтын пишет:

цитата:

Продавец продает ещё вот это

Про КВ-2 сказать ничего не могу. А вот Т-35 044 - скорее всего стоял на дороге Золочев-Тернополь, в любом случае в районе Тернополя, по подписи и сравнению типа танка и списка потерь.

 Отправлено: 05.08.08 18:26. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Так к Дубну, насколько я помню, пробивалась группа Попеля, в которой подразделения обеих дивизий мехкорпуса были, все что было под рукой к началу наступления. Просто 34-я тд начала формироваться весной 41-го, где-то в это время выпуск машин с Л-11 и закончился, да и тридцатьчетверки в основном в 12-й тд были, я не знаю, были ли они в 34-й. Так что гораздо более вероятна 12-я тд.

Да , Вы правы. Сергей на форуме РККА выкладывал распределение БТТ на 01.05.41 http://vif2ne.ru/rkka/forum/2/co/39601.htm

цитата:

8-й механизированный корпус Управление БА-10 - 10 БА-20 - 5 12-я танковая дивизия КВ - 61 Т-34 - 100 БТ - 107 БТ-7 линейные - 12 БТ-7 радио - 14 Т-26 радио - 22 Т-26 огнеметные - 20 БА-10 - 56 БА-20 - 28 34-я танковая дивизия Т-35 - 49 Т-26 - 204 БТ-7 линейные - 9 БТ-7 радио - 11 Т-26 радио - 22 Т-26 огнеметные - 30 БА-20 - 20 7-я моторизованная дивизия БТ-7 - 109 Т-37-38 - 19 БА-10 - 18 БА-20 - 29

В 34-й тд не было Т-34

 Отправлено: 05.08.08 19:36. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Так что гораздо более вероятна 12-я тд.

Вот обьясните мне, на основе чего? Хоть один прямой факт. Я не говорю что мой довод беспорен, боже упаси, но он хоть жиздется на вещественных аналогиях, а именно, что 25 числа Т-34 с пушкой Л-11 несли знак воздушного опознания в иде маленького треугольника и были потеряны в Магерове (то биш это 8 тд) и это факт. Покажите мне хоть одну Т-34 с пушкой Л-11 из 12 тд с таким знаком опознания и доводами что это именно 12 тд?

 Отправлено: 05.08.08 19:36. Заголовок: Алтын пишет: В 34-..

Алтын пишет:

цитата:

В 34-й тд не было Т-34

О! Совсем эти материалы Сергея из памяти вылетели, спасибо!
Что-то дивизия могла еще получить до 22 июня. Но во всяком случае теперь ясно, что танков с Л-11 в ней не было.
А в атаке на Дубно, по Рябышеву, участвовал 24-й танковый полк 12-й тд. Оттуда и тридцатьчетверки, получается.
Одну из "дубненских" тридцатьчетверок в соседней ветке по серийному номеру (№682-35) определили как принадлежащую 12-й тд.

 Отправлено: 09.08.08 08:54. Заголовок: zampolit пишет: Вот..

zampolit пишет:

цитата:

Вот обьясните мне, на основе чего? Хоть один прямой факт. Я не говорю что мой довод беспорен, боже упаси, но он хоть жиздется на вещественных аналогиях, а именно, что 25 числа Т-34 с пушкой Л-11 несли знак воздушного опознания в иде маленького треугольника и были потеряны в Магерове (то биш это 8 тд) и это факт. Покажите мне хоть одну Т-34 с пушкой Л-11 из 12 тд с таким знаком опознания и доводами что это именно 12 тд?

Все обсуждение было в контексте "ЕСЛИ танк под Дубном"
Конечно, в общем это не совсем не обязательно 8-й мк.

 Отправлено: 03.09.08 08:28. Заголовок: лот подписан как из ..

лот подписан как из альбома 51 мотопехотного полка (18 мпд 39 мк 3 тгр). На 95% это танк советской 5-й тд под Алитусом. Сомнения лишь вызывает, что на соседнем снимке оказался Гудериан (как написано в Слониме), но 18 мпд возможно пересекалась со 2-й тгр в Восточной Белоруссии.

 Отправлено: 16.09.08 11:51. Заголовок: где-то во Львовском ..

где-то во Львовском выступе

 Отправлено: 20.09.08 10:37. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

 Отправлено: 21.09.08 17:00. Заголовок: Ну наконец-то появил..

Ну наконец-то появилоь его фото!
Браво!

 Отправлено: 21.09.08 17:47. Заголовок: Егор пишет: Ну нако..

Егор пишет:

цитата:

Ну наконец-то появилоь его фото! Браво!

А кого его?

 Отправлено: 21.09.08 20:48. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

А кого его?

Присоединяюсь - а, в чем, собсно, уникальность?

 Отправлено: 21.09.08 23:25. Заголовок: Karan пишет: Присое..

Karan пишет:

цитата:

Присоединяюсь - а, в чем, собсно, уникальность?

Фото очень известное, "примелькавшееся".
Кроме того, что танк был подбит огнём ПТО 30.06.1941 ничего о нем не знаю.
И других его фотографий не видел. Теперь вот - вторая

 Отправлено: 22.09.08 08:23. Заголовок: Егор пишет: И други..

Егор пишет:

цитата:

И других его фотографий не видел. Теперь вот - вторая