Отправлено: 30.12.09 23:48. Заголовок: Сайт "Тяжелый танк Т-35 в боях"

Ну вот, наконец в "минимальной комплектации" сделал. Не прошло и двух лет
http://t35incombat.narod.ru/

К тому, что уже выкладывал, добавились страницы танков 030, 043, 048 и 051.

Замечания и уточнения приветствуются. Ваши поправки из ветки по Т-35 в основном учел, кое-что еще не успел.
На большинстве страниц выложены фотографии, отсутствующие у Эдуарда, и появившиеся на момент создания соответствующей страницы. Снимки, всплывшие позже, пока не добавлял.

 Отправлено: 12.12.12 08:58. Заголовок: Вот это их тридцатьп..

Вот это их тридцатьпятый побил... )))

 Отправлено: 22.12.12 14:17. Заголовок: В жарких дискуссиях ..

В жарких дискуссиях с Владимиром благодаря приходу нового оригинала была достигнута истина:
Т-35 033 был признан идентичным машине 035, оставленной в Судовой Вишне, он же Т-35 №196-94 выпуска 1937 года с корпусом нового типа.

 Отправлено: 13.01.13 16:56. Заголовок: Такой фотки 012-го в..

Такой фотки 012-го вроде еще небыло (похожих ракурсов много):

 Отправлено: 16.01.13 01:01. Заголовок: Serafim пишет: Так..

Serafim пишет:

цитата:

Такой фотки 012-го вроде еще небыло (похожих ракурсов много):

Да, спасибо за снимок!

 Отправлено: 16.01.13 01:06. Заголовок: Эдуард, как обещал, ..

Эдуард! Я, как обещал, выкладываю список отличий в нумерации на моем сайте относительно твоего:
005 и 006 влились в 001
добавлены новые 005 и 006
014 влился в 007
добавлен новый 014
023 осталось совсем чуть-чуть, чтобы влиться в 024, но точка не поставлена, стоит отдельно.
032 и 033 влились в 034
на место 032 перенесли 049
добавлен новый 033, который уже достоверно влился в 035 (но на сайте он еще стоит отдельно).
036 и 037 поменяли местами, чтобы танки в Судовой Вишне и в Городке шли подряд
добавлены новые 049 и 050
Таким образом, всего появилось 5 новых машин, из которых одна (050) - скорее всего, позднее положение какой-то из известных.

По привязкам (в моей нумерации)
001, 002, 005, 015-017, 020, 021, 024-027, 029-031, 034-043, 045-046 привязаны к точным местам и достоверно.
003, 005 - привязаны к точным местам и с высокой вероятностью, но 100% достоверности нет.
006, 008, 014, 018, 019, 022, 028, 032, 044, 048, 050 - привязаны только к районам и зачастую неоднозначно.

Тезисно все привязки и серийные номера приведены на основной странице сайта.

 Отправлено: 16.01.13 01:32. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

048,

Кстати - а чем Иванковцы-Кременецкие хуже первых двух?

 Отправлено: 16.01.13 08:41. Заголовок: Karan пишет: Кстати..

Karan пишет:

цитата:

Кстати - а чем Иванковцы-Кременецкие хуже первых двух?

Тем, что их не заметили раньше А вообще, тоже хороший возможный вариант, спасибо!

Но на самом деле, с ними со всеми есть одна проблема. На трех фото 048 из четырех известных (если я правильно понимаю) присутствуют не немцы, а словаки. А четвертая, на которой людей не различишь, судя по логотипу, взята со словацкого форума. При этом на одном из снимков, по утверждению аннотации в словацкой книжке к одному из снимков, там изображены словацкие танкисты.
Словацкие части двигались по шоссе Львов-Тернополь-Проскуров-Винница, не заходя севернее.
А "быстрая бригада" вообще двигалась южнее этого шоссе, а районе Проскурова она шла, вероятно, по дороге через Смотрич-Дунаевцы-Новую Ушицу.
И тогда приобретают актуальность совсем другие, многочисленные Иванковцы Хмельницкой области, прежде всего, Хмельницкого, Дунаевецкого и Новоушицкого районов. Особенно Дунаевецкие, потому что они оказываются строго на пути словацких танков.
Но как и зачем туда попал бы Т-35 - большой вопрос.

 Отправлено: 16.01.13 10:05. Заголовок: Словаки да, есть так..

Словаки да, есть такое обстоятельство.
Но вот интересный прикол - я не знаю, были ли у поляков до 2МВ на вооружении "Манлихеры" (у немцев явно нет),
но вот под Дубно гильзы от них находят. И клейма там не времен 1МВ, а 37 год.
Откуда, казалось бы?

 Отправлено: 17.01.13 20:35. Заголовок: 029-й - свежие ракур..

029-й - ракурсы:

 Отправлено: 17.02.13 09:16. Заголовок: T-35_16?

Этот ракурс был?

 Отправлено: 17.02.13 11:18. Заголовок: hush пишет: Этот ра..

hush пишет:

цитата:

Этот ракурс был?

Не помню такого, спасибо!

 Отправлено: 17.02.13 23:07. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 17.02.13 23:33. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/~..

Этот где стоит?
Вопрос вот в чем: если предположить, что на экране следы жидкой грязи/ила, то, с учетом Колтовского и Т-35 из Суховоли/Хартфельда -
не те ли пресловутые 3 болотных из Судовой Вишни?

 Отправлено: 18.02.13 16:57. Заголовок: Это 003 http://t35in..

Это 003
http://t35incombat.narod.ru/003.htm
Тут вот какое дело. По нашим прикидкам выходит, что это, скорее всего, №0183-5. Среди завязших по актам он (и вообще эта серия) не значится.
Но если два-три танка надолго завязли при переправе, это не значит, что прочие там не переправлялись и не пачкались. Возможно, этот сам вылез, или сразу вытянули.
Я так подозреваю, что там какой-нибудь мост не выдержал (или заведомо не подходил), и танки пошли вброд - и там уж кто как сел, кто как вымазался. Либо это вообще предвоенная история, и тогда по бродам могло ездить конкретное подразделение, которое там частично и село. То, что полигонные учения с Т-35 за несколько дней до войны проводились, документами подтверждается.

И еще, важное! Сейчас, когда заходил, Яндекс меня напугал, что сайт заражен трояном. Полез смотреть, действительно нашел код на каждой странице и вроде все вычистил. Пароль сменил, надеюсь, что дальше все будет в порядке. Яндекс должен автоматически снять предупреждение о заражении в течение нескольких дней, после проверки. Если еще чего не найдет.

 Отправлено: 18.02.13 17:42. Заголовок: И ещё хочу добавить ..

И ещё хочу добавить к словам Сергея.
Если посмотреть внимательно на каждый из танков 34 тд, то как минимум две трети из них перемазаны в разной степени. А что касается предположения Сергея о том, что часть танков измазала свои борта на предвоенных учениях, то достаточно посмотреть на борта парковых танков 039 и 040. А у 036-го вообще вырваны задние "серьги".

 Отправлено: 18.02.13 19:34. Заголовок: vladimir пишет: о т..

vladimir пишет:

цитата:

о том, что часть танков измазала свои борта на предвоенных учениях,

Ну, тогда ребята, я вам не завидую - широкий круг вы себе определили. Правда - с одной оговоркой -
если считаете, что с "между учений" и "войны" танки не мыли - это ошибка, сдается мне. Чистота парков - это святое...
Как и техники в них. Так просто не бывает. Там ведь не 6-12 часов разницы было.

 Отправлено: 18.02.13 22:24. Заголовок: Karan пишет: Ну, то..

Karan пишет:

цитата:

Ну, тогда ребята, я вам не завидую - широкий круг вы себе определили.

Конкретно 027 все-таки выделяется на фоне всех - грязи до самой надгусеничной полки. И по техническим особенностям подходит под серийники завязших.
Karan пишет:

цитата:

Чистота парков - это святое... Как и техники в них. Так просто не бывает.

Хорошо, если так. Версию про увязших до войны это не отменяет, если вытащили их после ее начала. А остальные будем считать замаравшимися не ранее 22 июня.

 Отправлено: 18.02.13 23:14. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..

Сергей Лотарев пишет:

цитата:

Версию про увязших до войны это не отменяет,

Если между застреванием и войной был хотя бы 1 ПХД - отменяет.
А он, насколько помню, должен был быть - они не 21 застряли.

 Отправлено: 19.02.13 00:04. Заголовок: Karan пишет: Если м..

Karan пишет:

цитата:

Если между застреванием и войной был хотя бы 1 ПХД - отменяет.

Это если между вытаскиванием и войной - тогда да. А если засели до, а вытащили после начала (а вытащили уже после того, как дивизия ушла), то там уже было не до мытья.

 Отправлено: 23.02.13 03:27. Заголовок: Это какой из? http:/..

Это какой из?