Автор | Сообщение |
Karan
|
| |
Сообщение: 5202
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.12.09 19:57. Заголовок: Фотографии танка БТ-7 обр. 37 года с конической башней (Часть 1-я)
Ветка по БТ-7 в целом слишком разрослась. Имеет смысл разделить ее на 2 типа - танки с цилиндрической и конической башнями. Поскольку она зело велика, распределение займет некоторое время. После чего старая ветка будет переименована. Просьба - постить фото БТ с конической башней сюда, а с цилиндрической -в старую.
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 15:04. Заголовок: Re:
Танк БТ-7, с гусеницей натянутой помимо ленивца и первого катка
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 373
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.10.07 22:32. Заголовок: Re:
Свежий. Очень любопытно -баки под полками.
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.10.07 16:23. Заголовок: Re:
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.10.07 19:51. Заголовок: Re:
Танки БТ-7 и БТ-7А на железнодорожных платформах
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 402
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.10.07 20:48. Заголовок: Re:
panzermehaniker пишет: цитата: | Танки БТ-7 и БТ-7А на железнодорожных платформах |
| Паш -в БТ-7А уверен? Чего-то мне не показалось. А вот номера на башнях заинтересовали.
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.10.07 11:02. Заголовок: Re:
Я почему так написал, последний танк на платформе, дан отдельным, увеличеным фрагментом. К несчастью не помню, откуда у меня это фото.
|
|
Профиль
|
Фёдор STaFF
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Подмосковье, между Подольском и Чеховым.
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.07 09:34. Заголовок: Это с РККА: БТ-7А..
Это с РККА: [img]http://rkkaww2.armchairgeneral.com/galleries/BT/BT-7A/Photos/BT_7&7A.jpg[/img]
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 02.11.07 20:31. Заголовок: http://i036.radikal...
С треугольниками на люке и борту башни
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.11.07 14:13. Заголовок: Ранний
Ранний БТ-7 с конической башней и поручневой антенной
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.11.07 16:01. Заголовок: Пара фотографий
На какой из фотографий изображен танк БТ-7, а на которой БТ-7М ? Помню что отличие было в расположении воздухоочистителей....
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.07 14:31. Заголовок: На платформах
И снова эшелон с танками БТ-7...
|
|
Профиль
|
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.11.07 15:20. Заголовок: http://i012.radikal...
Весьма интересная фотография БТ-7. Танк имеет коническую башню с поручневой антеной и (ИМХО) крупнозвенчатую гусеницу.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 537
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.11.07 15:30. Заголовок: panzermehaniker пише..
panzermehaniker пишет: цитата: | и (ИМХО) крупнозвенчатую гусеницу. |
| Поздняя, мелкозвенчатая. По 70 на сторону. Ранняя, типа БТ-2,5 -по 46.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 945
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.01.08 23:20. Заголовок: В хате: http://i017..
В хате:
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.01.08 09:05. Заголовок: Karan пишет: В хате..
Karan пишет: Вобщето это уманский БТ
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 966
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.01.08 23:56. Заголовок: Шикарное фото. Жаль,..
Шикарное фото. Жаль, без привязки. 2 типа башен сразу - с "ворошиловским" пулеметом и без. Причем -на дальнем присутствуют как крепления под поручневую антенну, так и уже нормальная штыревая. Ближний к нам -БТ-7 с М-17 (видна "таблетка" фильтра), второй - не понятно.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.01.08 13:54. Заголовок: Эта группа была подп..
Эта группа была подписана как Курск, но есть основания полагать, что место действия - Уманский котёл.
|
|
Профиль
|
IAM
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.12.07
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.01.08 14:27. Заголовок: Егор пишет: Эта гру..
Егор пишет: цитата: | Эта группа была подписана как Курск, но есть основания пологать, что место действия - Уманский котёл. |
| А еще есть основания полагать, что это - Белостокский котел. [img] [/img]
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 13.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.01.08 21:39. Заголовок: IAM пишет: А еще ..
IAM пишет: цитата: | А еще есть основания полагать, что это - Белостокский котел. |
| Или Львовщина?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1063
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.02.08 03:46. Заголовок: Егор пишет: По пово..
|
|
Профиль
|
Kolokol
|
| |
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.02.08 15:01. Заголовок: поэтическая, понимае..
поэтическая, понимаешь, натура - "сожжены танк и человек.. бла-бла". необычная подпись, разобрать бы до конца, походу вообще в рифму... если не фэйк, конечно.
|
|
Профиль
|
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.02.08 21:13. Заголовок: Kolokol пишет: поэт..
Kolokol пишет: цитата: | поэтическая, понимаешь, натура - "сожжены танк и человек.. бла-бла". необычная подпись, разобрать бы до конца, походу вообще в рифму... если не фэйк, конечно. |
| Тяжелый кадр... Совсем не похоже на фейк. Verbrannt ist Panzer und Mann, sie glaubten, sie kämen nach "Deutshland" heran! Feldzug im Osten, September 1941 "Сгорели танк и человек. Они верили, что доберутся (или приближаются) до "Германии". Поход на востоке, сентябрь 1941" "Германия" в кавычках - может быть, название части имелось в виду, автор пытался каламбурить? Ведь были у них в 41-м части с названием "Deutshland"?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1086
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.02.08 21:55. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | "Германия" в кавычках - может быть, название части имелось в виду, автор пытался каламбурить? Ведь были у них в 41-м части с названием "Deutshland"? |
| Или он сделал нарицательным специально. Мол, когда пришла настоящая Германия, надежды рассеялись в дым. Хм, видимо, мыли им мозги превентивным нападением. Тяжелый кадр, да. Но -могилки ихние тоже, на Бэе как "здрасьте", причем, большие... По их данным, таких и быть не должно было быть.
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Чехов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.02.08 10:36. Заголовок: Танк в камуфляжной окраске
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1206
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.03.08 22:25. Заголовок: Такой вот вариант ОЗ..
Такой вот вариант ОЗ.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 269
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.03.08 20:02. Заголовок: Группа из БТ-7 и СТЗ..
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1220
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.03.08 15:14. Заголовок: ФОто жуткое, но, тем..
ФОто жуткое, но, тем не менее. БТ-7 с разнесенной от взрыва башней. Обращает на себя внимание видимый казенник 20К и трос на левом крыле. Все-таки для БТ привычнее цепи, но, как видно, и тросы применялись.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 322
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.04.08 00:03. Заголовок: Классический БТ-7 ..
Классический БТ-7 "Мики-Маус". А вот что у него на крыле, ближе к корме такое?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1299
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.04.08 09:21. Заголовок: Егор пишет: Классич..
Егор пишет: цитата: | Классический БТ-7 "Мики-Маус". А вот что у него на крыле, ближе к корме такое? |
| Не совсем классический: траки ранние, а-ля БТ-5. Странный девайс, может. вытащенная укладка дисков?
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 339
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.05.08 20:20. Заголовок: БТ-7. Результат подр..
БТ-7. Результат подрыва на мине. Где - непонятно.
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 23.09.07
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.05.08 09:59. Заголовок: Продавец пишет что Л..
Продавец пишет что Луцк
|
|
Профиль
|
|
Егор
|
| |
Сообщение: 341
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.05.08 16:25. Заголовок: На братском форуме у..
На братском форуме украинских фортификаторов проскакивал такой снимок БТ-7 с подписью Ровно. А вот его снимок с кормы. Не знаю - поможет ли пейзаж, но подписан был как Украина. Наконец, на первом снимке на дальнем плане виден еще один БТ-7 с циллиндрической башней. Вот он (правда совсем мелкий снимок) Ну и напоследок. Где снято не знаю. Чудятся на башнях цифры как под Уманью. Может пора уже танки с широкой полосой на башне отдельным классификатором в "Тактических знаках" водить?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1366
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 07.05.08 19:59. Заголовок: Егор пишет: На брат..
Егор пишет: цитата: | На братском форуме украинских фортификаторов проскакивал такой снимок БТ-7 с подписью Ровно. |
| Ну ты даешь! Я его и постил. Класс: 3 ракурса - уже интереснее, есть за что зацепиться.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 342
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.05.08 21:26. Заголовок: Фотографию этого тан..
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1381
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.05.08 12:18. Заголовок: Крупное фото БТ-7 ht..
Крупное фото БТ-7
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.05.08 11:31. Заголовок: Лобовая часть БТ-7. ..
Лобовая часть БТ-7. Хорошо видны детали конструкции: штампованная маска, контрольный отстрел бронелистов, буксирный крюк, стойки крепления крыльев и др.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 369
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.05.08 23:28. Заголовок: Karan пишет: Лобова..
Karan пишет: Ещё...
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 70
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.06.08 23:22. Заголовок: Егор пишет: Фотогра..
Егор пишет: цитата: | Фотографию этого танка я уже выкладывал. Тем не менее повторю. Первый снимок был подписан как Броды. На фотографии видны солдаты в кепи и горных ботинках. Другой снимок был подписан как Кубань. Правды пока не знаю, но, судя по множеству фотографий, это всё же начальный период войны. |
| Я раньше подозревал что этот танк относится к Немировским Еще (желающие могут поискать знакомые лица гансов на фото )
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 418
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.07.08 21:21. Заголовок: Егор пишет: На брат..
Егор пишет: цитата: | На братском форуме украинских фортификаторов проскакивал такой снимок БТ-7 с подписью Ровно. |
| Ещё один снимок. Такая же ограда, как и на мосту - по видимому, такая ограда шла вдоль набережной.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 461
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.07.08 21:38. Заголовок: Только недавно было ..
Только недавно было фото с гитарой, а теперь - с передним аммортизатором. А это, случайно, не Львов?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1684
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.07.08 22:37. Заголовок: Егор пишет: а тепер..
Егор пишет: цитата: | а теперь - с передним аммортизатором. |
| А гусянка то старая, ранняя, как на БТ-5.... Егор пишет: цитата: | А это, случайно, не Львов? |
| ИМХО, это Рига. Хотя надо поспрашивать. Похож на подобный рижский.
|
|
Профиль
|
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.07.08 07:29. Заголовок: Егор пишет: А это, ..
Егор пишет: цитата: | А это, случайно, не Львов? |
| Рига это.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 473
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.08.08 08:02. Заголовок: Егор пишет: На брат..
Егор пишет: цитата: | На братском форуме украинских фортификаторов проскакивал такой снимок БТ-7 с подписью Ровно. |
|
Егор пишет: цитата: | А вот его снимок с кормы. Не знаю - поможет ли пейзаж, но подписан был как Украина. |
| И все это время в первом посте был ещё один снимок с кормы от ув. Фёдор STaFF ! Примечательно, что здание позади ещё не полностью сгорело.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1737
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.08.08 08:57. Заголовок: Егор пишет: Примеча..
Егор пишет: цитата: | Примечательно, что здание позади ещё не полностью сгорело. |
| Машины то разные! Первая - из первого поста - без зенитной установки, а вот третий - с ней.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 474
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.08.08 13:40. Заголовок: Karan пишет: Машины..
Karan пишет: цитата: | Машины то разные! Первая - из первого поста - без зенитной установки, а вот третий - с ней. |
| Я про третюю и толкую. Сравни фото машины на мосту и эту. На одной здание с чёрными оконными проёмами от пожара, на другой - только под крышей.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1824
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.08.08 20:36. Заголовок: Такой вот крупный пл..
Такой вот крупный план. Как пишут, альбом 58-й пд.
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.09.08 09:49. Заголовок: http://s46.radikal.r..
Возможно 1939 год,когда еще дружили
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.09.08 11:52. Заголовок: Было?http://s61.radi..
Было?
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 493
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.09.08 16:35. Заголовок: ув. Фёдор STaFF вык..
ув. Фёдор STaFF выкладывал этот снимок, предполагая Львов: По-моему, этот похож на него: Какие будут мнения?
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.09.08 20:40. Заголовок: http://s61.radikal.r..
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.09.08 10:54. Заголовок: Это не совсем так
На фотографии где БТ-7 буксирует бронеавтомобиль, действительно присутствует танк БТ-7. На втором же фото, запечатлён Т-26 с конической башней.
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.09.08 17:41. Заголовок: Окрестности г. Холм ?
В подписи к фотографии было подписано Lognia- Cholm. Я правильно понимаю что это г.Холм, или это другое место ?
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 496
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.09.08 14:33. Заголовок: panzermehaniker пише..
panzermehaniker пишет: цитата: | В подписи к фотографии было подписано Lognia- Cholm. |
| Эта же фотография чуть ниже была подписана как Дунаево Он же:
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 441
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.09.08 16:11. Заголовок: panzermehaniker пише..
panzermehaniker пишет: цитата: | В подписи к фотографии было подписано Lognia- Cholm |
| Пока даже не представляю где это
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 177
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.09.08 17:28. Заголовок: zampolit пишет: По..
zampolit пишет: цитата: | Пока даже не представляю где это |
| Дорога Локня-Холм Псковская область.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1886
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.09.08 19:18. Заголовок: zampolit пишет: Пок..
zampolit пишет: цитата: | Пока даже не представляю где это |
| Семерка эта обычная, с другого ТВД.
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.09.08 22:23. Заголовок: Смоленск
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.08 20:39. Заголовок: http://pic.ipicture...
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.09.08 15:25. Заголовок: http://pic.ipicture...
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 170
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.09.08 18:33. Заголовок: 1942-й год
Из текста следует - окрестности Ростова-на-Дону, сетябрь месяц
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.09.08 19:51. Заголовок: http://pic.ipicture...
Как следует из подписи к фотографии, снимок сделан в районе Алитуса (Олита). На крыше башни танка имеется хорошо различимый знак воздушного опознавания - белый крест.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1934
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 27.09.08 19:59. Заголовок: Точно -причем не про..
Точно -причем не просто Алитуса - а Гроссе панцершлахта под Алитусом. Хорошее фото. Жаль, если тема того места не разовьется. Как понимаю, она тоже подробно отснята.
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 492
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.09.08 00:16. Заголовок: Karan пишет: Как по..
Karan пишет: цитата: | Как понимаю, она тоже подробно отснята. |
| И даже имелось пара конкретных привязок с современным снимком, в частности БТ и Т-34 на мосту
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2033
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 16.10.08 20:54. Заголовок: Немного фото. 1. В к..
Немного фото. 1. В копилку БТ с баками под полками и на колесном ходу. 2. Буксировка.... Неудачная.... похоже, что Прибалтика. Если судить по "кресту" ЗВО 3. А вот это, судя по всему - БТ-7М. 81-й мд или нет -неведомо, но "эмка" -точно.
|
|
Профиль
|
dik
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.10.08 21:19. Заголовок: По наклону заднего ..
цитата: | По наклону заднего листа, имхо, все-таки это "семерка". |
| То, что это БТ-7 обр.1935, хорошо видно по отсутствию заклепок на лобовом листе корпусе.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2107
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 25.10.08 21:38. Заголовок: dik пишет: что это ..
dik пишет: цитата: | что это БТ-7 обр.1935, хорошо видно по отсутствию заклепок на лобовом листе корпусе. |
| На фото сзади? Я судил по тому фото, что было. Без дополнения ракурсами "передка".
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 555
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.10.08 10:15. Заголовок: Подписано как шоссе ..
Подписано как шоссе Львов-Дубно, но веры продавцу нет
|
|
Профиль
|
panzermehaniker
|
| |
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 14.10.07
Откуда: Россия, Рыбинск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.10.08 18:30. Заголовок: http://pic.ipicture...
Было что-то подобное ?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2252
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 09.11.08 03:17. Заголовок: Анфас, крупно. http:..
Анфас, крупно.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 581
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 09.11.08 11:24. Заголовок: По-моему, они же: ht..
По-моему, они же:
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 587
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.11.08 20:25. Заголовок: По-моему, это из это..
По-моему, это из этой группы: Похоже танк передвинули с дороги в сторону. Возможно тот же сюжет: Интересно - это оттужа же?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2295
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.11.08 20:31. Заголовок: Егор пишет: По-моем..
Егор пишет: цитата: | По-моему, это из этой группы: |
| Загадка! 1. похоже. 2. Но: а где фары боевого света? 3. Где столб перед танком? Только если столба нет, потому как перетащили, а фары, получается, того, спи.....и.
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 795
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.12.08 13:23. Заголовок: Егор пишет: Меня др..
Егор пишет: цитата: | Меня другое заинтересовало |
| А чей трак лежит около БТ? Не Т-26?
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 405
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.12.08 12:32. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/2..
|
|
Профиль
|
Taranov
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 10.10.07
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.12.08 13:36. Заголовок: http://img4.imagesho..
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 847
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.12.08 15:29. Заголовок: Taranov пишет: Не Ж..
Taranov пишет: С чего решил? По железному столбу электропередач?
|
|
Профиль
|
Taranov
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 10.10.07
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.12.08 16:31. Заголовок: zampolit пишет: С ч..
zampolit пишет: цитата: | С чего решил? По железному столбу электропередач? |
| Да, по нему. И здание я уже где-то видел.
|
|
Профиль
|
zampolit
|
| |
Сообщение: 850
Зарегистрирован: 14.05.08
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.12.08 16:41. Заголовок: Taranov пишет: И зд..
Taranov пишет: цитата: | И здание я уже где-то видел. |
| Не Дом Офицеров (будинок Сокіл) непохоже. Иного на память не приходит.
|
|
Профиль
|
Taranov
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 10.10.07
Откуда: Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.12.08 17:52. Заголовок: Да нет, оно сразу от..
Да нет, оно сразу отпадает. Но похожее здание я видел, вопрос только где.
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 548
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.12.08 09:26. Заголовок: http://i006.radikal...
Извините,если фото было.А что за знак воздушного опознавания ?Крест?
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 407
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.12.08 10:03. Заголовок: volodia пишет: А чт..
volodia пишет: цитата: | А что за знак воздушного опознавания ?Крест? |
| Да , это крест 5-й тд под Алитусом (Литва)
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 627
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 27.12.08 23:39. Заголовок: Алтын пишет: Отправ..
Алтын пишет: цитата: | Отправлено: 21.12.08 13:32. |
| Он же. Вероятно это Житомир.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2530
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.12.08 22:33. Заголовок: Егор пишет: Он же. ..
Егор пишет: цитата: | Он же. Вероятно это Житомир. |
| Понять бы где, но, по ходу -он. А не мешало бы понять, ибо оригинал есть. Какой то парк отдыха? Почему тогда статуя именно танкиста?
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 629
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.12.08 23:29. Заголовок: Вот вся лента фото. ..
Вот вся лента фото. Вдруг поможет...
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 526
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.12.08 03:11. Заголовок: Егор пишет: Вот вс..
Егор пишет: цитата: | Вот вся лента фото. Вдруг поможет... |
| Да, похоже, Житомир. кадр 2, памятник Ленину: http://foto.zhzh.info/photo/7-0-361 кадр 8, Кафедральный собор: http://foto.zhzh.info/photo/2-0-77 (но тогда придется признать, что его облик изменили при реставрации - не осталось горизонтальной линии под шатром, заметной на военной фотографии) кадр 1, здание (ныне банк) http://foto.zhzh.info/photo/2-0-168 Тут здание сильно переделано, но ряд повторяющихся деталей позволяет думать, что это оно. Все еще раз пересмотрел, все это совсем не убедительно.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2563
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 03.01.09 16:08. Заголовок: Может, и был, но неп..
Может, и был, но неплохое видовое фото: колесный ход, нижнее расположение баков.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 647
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.01.09 14:00. Заголовок: http://s39.radikal.r..
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 661
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.01.09 17:27. Заголовок: Karan пишет (23.10.0..
Karan пишет (23.10.07 23:32): цитата: | Свежий. Очень любопытно -баки под полками. |
| Он же. Интересно... Походу, его зачем-то двигали с места на место.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2645
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 10.01.09 16:18. Заголовок: Алтын пишет: http:/..
Алтын пишет: цитата: | http://jpe.ru/1/max/211208/0zjubeadbw.jpg С уважением , Алтын. |
| Оказалось, что у этого БТ, кроме полос старой схемы ТЗ, на боку башни еще и контурный круг.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2757
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.01.09 13:33. Заголовок: Зенитный БТ-7 с хоро..
Зенитный БТ-7 с хорошо заметными признаками: коническая башня, круглый люк зенитной установки, пулемет в кормовой нише. Хорошо видна конструкция люка МО с таблеткой фильтра (двигатель М-17). Лючок обслуживания пружин на передней части борта отсутствует, баков нет. На корме - у жалюзи лежит домкрат, на верхнем кормовом листе -ящик ЗИП.
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 691
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.02.09 23:04. Заголовок: Вроде бы один и тот ..
Вроде бы один и тот же БТ.Полоса ЗВО на люках
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2856
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 08.02.09 00:18. Заголовок: Интересное фото: про..
Интересное фото: продавец не поленился привести надпись на башне, и еще указал полосу действия: 96 пехотная дивизия. А вот кроме неплохой детальности, что может значить надпись? Внимание! Орудие не заряжено! или Внимание! Орудие не заряжать!
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 714
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.02.09 20:17. Заголовок: http://i022.radikal...
OFFICER INSPECTS RUSSIAN BT TANK
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 718
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.02.09 20:30. Заголовок: на башне ромб?или уж..
на башне ромб?или уже мерещится?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2922
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 19.02.09 20:41. Заголовок: volodia пишет: мере..
volodia пишет: Мерещится. Обычный БТ без ОЗ.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 772
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.03.09 23:28. Заголовок: Из альбом 125 пехотн..
Из альбом 125 пехотной. Полагаю, это уже поближе к Киеву.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 659
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.03.09 00:12. Заголовок: Егор пишет: Из аль..
Егор пишет: цитата: | Из альбом 125 пехотной. Полагаю, это уже поближе к Киеву. |
| А есть весь альбом или ссылка на него, или только это фото? Было бы очень интересно, поскольку по маршруту 125-й пехотной определенности пока нет.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 775
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.03.09 00:25. Заголовок: Вот: http://cgi.ebay..
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 660
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 04.03.09 01:28. Заголовок: Егор пишет: Вот: ..
Егор пишет: Спасибо! Эх, жаль, большинство снимков там французские и вперемежку с 41-м.
|
|
Профиль
|
IAM
|
| |
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.03.09 05:40. Заголовок: Егор пишет: Из альб..
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 820
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.03.09 23:45. Заголовок: БТ-7. И судя по подб..
БТ-7. И судя по подборке - наш угол
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3198
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.03.09 23:58. Заголовок: Егор пишет: И судя ..
Егор пишет: цитата: | И судя по подборке - наш угол |
| Почему? БТ обычный, с кормовым ДТ, такие у нас не встречались особо. Дом.... На банк вроде не похож.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 822
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.03.09 00:14. Заголовок: Просто большинство д..
Просто большинство других фото из подборки продаца - с нашего угла. Злочевский КВ в частности.
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 549
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.03.09 18:02. Заголовок: Belarus пишет: Инте..
Belarus пишет: цитата: | Интересно, где это? Пейзажик сильно на Карелию смахивает |
| Это Карелия и есть. А вот эти интересно откуда?
|
|
Профиль
|
CM6
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.03.09 21:42. Заголовок: Первый есть у Исаева..
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.03.09 21:57. Заголовок: Второй это эта груп..
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 889
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.04.09 07:25. Заголовок: Karan пишет (23.10.0..
Karan пишет (23.10.07 23:32): цитата: | Свежий. Очень любопытно -баки под полками. |
| Егор пишет: цитата: | Он же. Интересно... Походу, его зачем-то двигали с места на место. |
| И еще он же. Насколько же ракурс меняет местность. Только что был БТ-7 на обочине какой-то дороги и вдруг выясняется, что это - окраина города! Да еще по верху башни, судя по всему, идет цветная полоса.
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 986
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.05.09 20:24. Заголовок: http://s45.radikal.r..
было?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3611
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.05.09 00:09. Заголовок: Где-то в Галиции, су..
Где-то в Галиции, судя по всему. Шел в подборке с Т-28 и Николаевскими КВ.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3632
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:23. Заголовок: Мелко, но фотограф н..
Мелко, но фотограф не без выдумки... Подпись неразборчива.
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.05.09 02:56. Заголовок: Karan пишет: Мелко, ..
Karan пишет: цитата: | Мелко, но фотограф не без выдумки... Подпись неразборчива. |
| Уже была фотоподборка этого места, посмотрю, выложу.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 930
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.05.09 23:13. Заголовок: Karan пишет: Мелко,..
Karan пишет: цитата: | Мелко, но фотограф не без выдумки... |
| Он же. На здании за Ильичом написано магазин. Был увеличенный фрагмент, но сохранять не стал.
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.05.09 08:24. Заголовок: Егор пишет: Он же. ..
Егор пишет: Да. Там в подборке шло 5 или 6 фотографий этого эпизода с разных ракурсов. Я, к сожалению куда-то засунул, и найти не могу.
|
|
Профиль
|
Dimon
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 24.09.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.05.09 08:02. Заголовок: Коллеги, я вот что-т..
Коллеги, я вот что-то не могу разобраться. Антенный выход на всех БТ-7 с конической башней (микки-маус) был, вне зависимости от наличия радиостанции, или нет?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3695
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 25.05.09 12:37. Заголовок: Dimon пишет: Антен..
Dimon пишет: цитата: | Антенный выход на всех БТ-7 с конической башней (микки-маус) был, вне зависимости от наличия радиостанции, или нет? |
| Немного не понял: ведь масса фото БТ без "стаканов", т.е. линейных. Если "стакан" есть, то машина радийная. По виду! А стоит там внутри рация или нет - то как узнать?
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 26.05.09 08:26. Заголовок: http://s61.radikal.r..
было?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3696
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 26.05.09 08:49. Заголовок: volodia пишет: было..
volodia пишет: Да, то ли в этой ветке, то ли в ветке про маркировку.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3724
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.05.09 17:32. Заголовок: Пара жестоких фото. ..
Пара жестоких фото. По всей вероятности,не на юге - Белоруссия или Прибалтика. Вечная память ребятам!
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 933
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.09 21:10. Заголовок: Karan пишет: Пара ж..
Karan пишет: Вероятно второй:
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3729
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.05.09 21:23. Заголовок: Егор пишет: Вероятн..
Егор пишет: Если это первый БТ, то тогда скорее третий. В башне, похоже, двое.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3744
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.09 19:17. Заголовок: Karan пишет: Если э..
Karan пишет: цитата: | Если это первый БТ, то тогда скорее третий. |
| Еще одно фото......
|
|
Профиль
|
CM6
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.06.09 21:11. Заголовок: http://s53.radikal.r..
Первый БТ был подписан как-то Алитусом
|
|
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3941
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 06.07.09 21:08. Заголовок: Досталось БТ-хе. От ..
Досталось БТ-хе. От всех и повсюду....
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4119
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.08.09 00:58. Заголовок: Много фрицев, но, те..
Много фрицев, но, тем не менее - крупно показана корма: болты, вид ящика ЗИП и пр.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4135
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.08.09 21:51. Заголовок: Под г.Холм. ..........
Под г.Холм. .........
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1026
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.08.09 16:46. Заголовок: Karan пишет: Много ..
Karan пишет: цитата: | Много фрицев, но, тем не менее - крупно показана корма: болты, вид ящика ЗИП и пр. |
| На танк нанесена звезда. Это не он ли?
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.08.09 11:42. Заголовок: А вот у этого, с ром..
А вот у этого, с ромбом, что это может быть? Опорный каток? И что он там может делать?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4315
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.08.09 12:01. Заголовок: Belarus Я бы предпо..
Belarus Я бы предположил, что это собственно крышка воздушного фильтра и есть. С внутренней стороны вид. Вот(снаружи, правда).
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.08.09 12:56. Заголовок: Спасибо, интиресная ..
Спасибо, интиресная деталь
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4512
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 24.09.09 21:35. Заголовок: БТ-7(обычный) в ручь..
БТ-7(обычный) в ручье. Два бревна самовытаскивания на месте.... И мост интересный на заднем плане, капитальный такой.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.10.09 00:57. Заголовок: Karan пишет: БТ-7(о..
Karan пишет: Кажется он же.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4586
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 03.10.09 01:04. Заголовок: Егор пишет: Кажется..
Егор пишет: Похож.... Без ориентиров не связать. Бревен уже нет(это ладно, местные сперли, норма), а по остальному не привязать. Общий архетип его. Те же, там же. Вряд ли разные -скорее всего, он и есть. Он, хотя бы по крылу(переднее правое). Класс, Егор, -
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4598
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 04.10.09 21:08. Заголовок: Всего подырявили... ..
Всего подырявили...
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.09 10:31. Заголовок: Karan пишет: Похож...
Karan пишет: цитата: | Похож.... Без ориентиров не связать. Бревен уже нет(это ладно, местные сперли, норма), а по остальному не привязать. Общий архетип его. Те же, там же. Вряд ли разные -скорее всего, он и есть. Он, хотя бы по крылу(переднее правое). |
| Определенно он, похоже, у него с орудием "что-то не то". Вот еще его пара фотографий. Там, похоже еще пара танков стоит, за дорогой, правее машины башни?(на второй фотографии). И по моему, ближний КВ.
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 1502
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.10.09 11:45. Заголовок: Karan пишет: мост и..
Karan пишет: цитата: | мост интересный на заднем плане, капитальный такой. |
| так и хочется к Стоянову привязать,с другой стороны моста (от КВ)
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4728
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 21.10.09 13:23. Заголовок: Belarus у него с ор..
Belarus у него с орудием "что-то не то Бронировка ствола отсутствует. Голый ствол. Куда делась -непонятно, сбило так, что ли.
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 145
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.10.09 23:29. Заголовок: Karan На РККА его в..
Karan На РККА его вроде к Карпово привязывают.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4743
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 21.10.09 23:50. Заголовок: Belarus пишет: На Р..
Belarus пишет: цитата: | На РККА его вроде к Карпово привязывают. |
| Читал. Вполне вероятно.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1126
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.11.09 08:27. Заголовок: М-м-м... БТ-7? http:..
М-м-м... БТ-7?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4930
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.11.09 23:38. Заголовок: Тоже мега превьюха: ..
Тоже мега превьюха: а где эта группа из 3-х семерок и одной пятерки? Вроде эмблема на крыле в виде мечей видна.
|
|
Профиль
|
Ольха
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 76
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.11.09 20:16. Заголовок: Ещё один ракурс изве..
Ещё один ракурс известной машины. Вроде как к Алитусу привязывали.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4991
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.11.09 20:49. Заголовок: Вот же вывернуло......
Вот же вывернуло....
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5192
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 11.12.09 17:13. Заголовок: БТ-7, обычный. http..
БТ-7, обычный. Определяется по расположению домкратов и наличию ящика ЗИП на корме.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1219
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 11.12.09 18:31. Заголовок: Karan пишет: БТ-7, ..
Karan пишет: На башне у него звезда. Может быть 8 ТД? Подпись есть?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5337
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 06.01.10 01:21. Заголовок: "Нафаршированный..
"Нафаршированный" по полной программе, хотя и на старой гусянке, БТ-7
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.01.10 02:13. Заголовок: Karan пишет: "Н..
Karan пишет: Там он не один, на задне еще что-то стоит, то-ли БТ, то-ли Т-26.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5342
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 06.01.10 02:48. Заголовок: Belarus пишет: то-л..
Belarus пишет: БТ, судя по всему, 7-й. Максимум ,что видно.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1284
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.01.10 13:52. Заголовок: Фотошоп? http://s001..
Фотошоп?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5423
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.01.10 13:58. Заголовок: Егор пишет: Фотошоп..
Егор пишет: Ну какой фотошоп! Это заэкранированный в Харькове БТ-7. Вскорости Юра должен выпустить по нему статью.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1285
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.01.10 14:01. Заголовок: А как мехвод внутрь ..
А как мехвод внутрь попадал?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5425
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.01.10 14:25. Заголовок: Егор пишет: А как м..
Егор пишет: цитата: | А как мехвод внутрь попадал? |
| Через башенные люки.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1287
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.01.10 14:33. Заголовок: И вылезал в бою такж..
И вылезал в бою также? Жесть...
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5427
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.01.10 14:42. Заголовок: Егор пишет: И вылез..
Егор пишет: цитата: | И вылезал в бою также? Жесть... |
| До боя он не доехал - в серию не пошло. А насчет жести....В 35-м была западня не лучше.
|
|
Профиль
|
Oleh Nemchinov
|
| |
Сообщение: 275
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.01.10 15:12. Заголовок: Karan пишет: В 35-м..
Karan пишет: цитата: | В 35-м была западня не лучше. |
|
Ты про Т-35 или про предложеную в 35-м году схему бронировки Цыганова?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5428
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.01.10 15:23. Заголовок: Про Т-35...
Про Т-35.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1289
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.01.10 18:51. Заголовок: Ещё вопрос - почему ..
Ещё вопрос - почему в Харькове до начала войны окна в домах заклеены бумагой крест-накрест?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5429
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.01.10 20:14. Заголовок: Егор пишет: Ещё воп..
Егор пишет: цитата: | Ещё вопрос - почему в Харькове до начала войны окна |
| Это уже война. Лето-осень.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5467
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.01.10 10:35. Заголовок: Егор пишет: Фотошоп..
Егор пишет: Продолжая тему.... Не успела выйти статья Юры по этому БТ, как вдруг(точнее, как обычно) история этой машины получила продолжение: Место и время понятны без слов. Искомая машина опознается тоже без проблем.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.01.10 12:07. Заголовок: Karan пишет: Место ..
Karan пишет: цитата: | Место и время понятны без слов. Искомая машина опознается тоже без проблем. |
| Ого! Значит, все-таки участвовала в боях. Хотя, если экземпляр с Харьковской фотографии остался в городе, то тоже так или иначе должен был воевать.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5468
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.01.10 12:10. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | если экземпляр с Харьковской фотографии остался в городе |
| Не остался, бо одна машина и была. Она на фото и есть, судя по всему.
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.01.10 12:14. Заголовок: Karan Очень интерес..
Karan Очень интересно!!! Сам Юра что молчит? Вышла ли статья, где ее можно увидеть? Может еще фотографии найдутся? Karan пишет: цитата: | бо одна машина и была. Она на фото и есть, судя по всему. |
| Сомневаюсь, что она не разделила судьбу остальных машин с парада. Значит сгинула где-то в Подмосковье.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5469
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.01.10 12:24. Заголовок: Belarus пишет: Сам ..
Belarus пишет: цитата: | Сам Юра что молчит? Вышла ли статья, где ее можно увидеть? |
| В "Броне" http://www.zeughaus.ru/product/bronja-12010 Там статья и фото с испытаний(жесть та еще, он показывал мне эти фото - милое дело модель сделать!). А новые фото... Если воевала и была подбита, может, что когда на Бэе всплывет.... Belarus пишет: цитата: | Значит сгинула где-то в Подмосковье. |
| Вероятнее всего.
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 191
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.01.10 12:53. Заголовок: Karan пишет: В "..
Karan пишет: Спасибо, заказал.
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 843
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.01.10 17:22. Заголовок: Karan пишет: Если в..
Karan пишет: цитата: | Если воевала и была подбита, может, что когда на Бэе всплывет.... |
| Думаю не всплывет. На параде шли танки, если склероз меня не обманывает , 33 тбр , а она уже в декабрьском контрнаступлении участвовала. Не до снимков тогда фрицам уже было. Кстати на бее эта большая лакуна - от 5 декабря 41-го до примерно конца февраля 42 года. Только с марта 42-го снова снимки пошли.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5470
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.01.10 17:42. Заголовок: Алтын пишет: если с..
Алтын пишет: цитата: | если склероз меня не обманывает , 33 тбр |
| 31-я. А насчет фото... То тут, как с Бондом - "Никогда не говори никогда". Были же и огнеметники под Волоколамском(емнип), и прочие редкости. Да и до 4-5 декабря бригада воевала. В конце концов, найденные акты поступления/списания(буде такие найдутся), вполне себе заменят фото.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1071
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.01.10 20:21. Заголовок: Алтын пишет: Думаю..
Алтын пишет: цитата: | Думаю не всплывет. На параде шли танки, если склероз меня не обманывает , 33 тбр , а она уже в декабрьском контрнаступлении участвовала. Не до снимков тогда фрицам уже было. Кстати на бее эта большая лакуна - от 5 декабря 41-го до примерно конца февраля 42 года. Только с марта 42-го снова снимки пошли. |
| Вполне может всплыть, почти наверняка он был потерян до перехода в контрнаступление. В параде участвовали 31 и 33 тбр. 31 тбр: "С 12.11.1941 бригада прибыла на Западный фронт.... С 13.11 по 17.11 бригада, совершив 80-км марш, совместно с частями 2 кавкорпуса вела бои с врагом, стремившимся овладеть г. Серпухов. С 23.11 по 8.12 участвовала в оборонительных боях за Клин, Борис-Глеб, Кочергино, Векшино, Белый Раст, Никольское и успешно выполнила задачу по удержанию сев. части Крюково. 9.12 бригада перешла в наступление и захватила Векшино, Дмитровка, Удино, Дубинино, Хметьево, перерезала Ленинградское шоссе, обеспечив полный разгром Красно-Полянской группировки противника..." "...с 20.12.1941 под 9.1.42 находилась в г. Солнечногорск, куда она была направлена на укомплектование по новым штатам". 33 тбр: "18 ноября бригада сосредоточилась в районе Ново-Петровское в распоряжении командующего 16-й армией генерал-лейтенанта Рокоссовского..." "...30 ноября вышла на формирование в Москву". Что касается принадлежности танка, то: 31 тбр - формирование в г. Ахтырка на основе 19 тд. Доукомплектование и боевое сколачивание - Костерево (Владимирская область). 33 тбр сформирована 7 сентября в Харькове на основе 12 тд. Оттуда - во Владимир, месяц боевой подготовки. Материальную часть получала в конце октября в Москве. На параде было: КВ - 40 Т-34 - 49 Т-60 и БТ - 69 (из них, судя по фото, 24 Т-60 , остальные - БТ) БА - 31 Танки обеих бригад шли вместе, разбитые по типам. Разбивку танков по бригадам, к сожалению, не имею. Но думаю, найти можно. Все данные выше - из книги "Пролог великой победы. Военный парад 7 ноября 1941 года на Красной площади в Москве". Там, кстати, и поименный список участников парада из состава бригад есть, многие с биографиями и фотографиями. Теперь из Коломийца "Танки в битве за Москву": По состоянию на 15.11.1941 33 тбр - в строю/ремонте КВ - 4/0 Т-34 - 11/0 БТ - 0/0 Т-26 - 0/0 Т-30/40/60 - 19/0 Выходит, в 33 тбр БТ, скорее всего, не было изначально. А большая часть танков была потеряна уже к 15 ноября. Ее еще на марше сильно потрепали. По состоянию на 22.11.1941 31 тбр - в строю/ремонте КВ - 3/16 Т-34 - 2/16 БТ - 8/5 Т-26 - 10/4 Т-30/40/60 - 7/11 Итого к 22 ноября из 45 БТ-7, участвовавших в параде, осталось 13. Так что с большой вероятностью экранированный БТ нужно искать в полях под Серпуховом. А впереди еще были две недели оборонительных боев у Ленинградского шоссе... Правда, как видно из цифр, в 31 тбр с эвакуацией подбитой техники дело было поставлено лучше, так что могли что-то и в тыл отправлять.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5471
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.01.10 21:17. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | С 23.11 по 8.12 участвовала в оборонительных боях за Клин, Борис-Глеб, Кочергино, Векшино, Белый Раст, Никольское и успешно выполнила задачу по удержанию сев. части Крюково. 9.12 бригада перешла в наступление |
| Чудно пишут..... А 5.12. в Луговой она танкистов теряла, видимо, в окружении? Учитывая, что шла на Луговую от Шолохово. Говоря грубо -от музея Т-34 до жд платформы Луговая.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5575
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 23.01.10 21:40. Заголовок: Гусениц не видно воо..
Гусениц не видно вообще. Шел на катках? Обычный БТ-7, только что зенитный. Интересный пейзаж вокруг.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5764
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 11.02.10 22:57. Заголовок: Типичная картина... ..
Типичная картина... Крест ЗВО наводит на мысли о "прибалтийском" происхождении. Или там написано место?
|
|
Профиль
|
Oleh Nemchinov
|
| |
Сообщение: 283
Зарегистрирован: 14.07.08
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.02.10 08:51. Заголовок: интересен пулемёт в..
интересен пулемёт в П-40 на правом танке, впечетление, что из него стреляли по пехотнім целям
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5786
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 16.02.10 00:43. Заголовок: Кучно вошло..... Опя..
Кучно вошло..... Опять таки - почему то заявлен как "полоса 670 панцерабтайлунга". В принципе, не врут - на иных фото ковыряются в ходовке "единички"... Если это Юг, то крест ЗВО интересен.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.03.10 22:38. Заголовок: БТ-7 с Ионавы. Ладны..
БТ-7 с Ионавы. Ладный такой -повреждений не видно с этого борта. Домкраты уже стащили, крышку фильтра сдернули....
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1141
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.03.10 16:03. Заголовок: Снимок с матчастью В..
Снимок с матчастью ВАММ:
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 141
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 26.03.10 00:46. Заголовок: Обычный БТ-7. Но сор..
Обычный БТ-7. Но сорванная башня хорошо видна и позволяет рассмотреть двигатель. Дырка в лобовом -37?
|
|
Профиль
|
dik
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 18.04.10 19:11. Заголовок: 81 МСД http://s03.ra..
81 МД
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 740
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.06.10 00:11. Заголовок: Любопытное фото БТ. ..
Любопытное фото БТ. Машина с кормовым ДТ, шпоры - все присутствует. Ракурс хороший - крыльев нет, передок можно рассмотреть. Удивляют две вещи: старая гусянка(но это ладно, что было, то и поставили) А вот полосы на башне.... Это не 8 мк(судя по ним если), но даже для системы ОЗ они явно толстоваты. Очень интересный экземпляр, лишний раз подтверждающий, что в РККА не было ни камуфляжа, ни ОЗ, причем их не было в таком количестве вариантов, что уже складывать некуда.
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 239
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.06.10 01:58. Заголовок: Karan пишет: А вот ..
Karan пишет: цитата: | А вот полосы на башне.... |
| А Вы не думаете, что это могла быть размазаная надпись в две строки?
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.06.10 22:12. Заголовок: Karan пишет: А вот ..
Karan пишет: цитата: | А вот полосы на башне.... Это не 8 мк(судя по ним если), но даже для системы ОЗ они явно толстоваты. |
| Может быть, старая маркировка?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 747
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.06.10 00:25. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | Может быть, старая маркировка? |
| Вот, кмк, для нее оно и толстовато. Belarus пишет: цитата: | А Вы не думаете, что это могла быть размазаная надпись в две строки? |
| Колокол высказал такую же мысль. Но чья? Наша? Именной БТ.... Парадная довоенка? А немцы, если писали, то прочесть можно(хотя бы понять, что это надпись, а не полоса). Странно.
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 240
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.06.10 03:24. Заголовок: Karan пишет: А немц..
Karan пишет: цитата: | А немцы, если писали, то прочесть можно(хотя бы понять, что это надпись, а не полоса). |
| Вполне возможно, что понять можно, если-бы угол съемки был бы не такой острый.
|
|
Профиль
|
BJ
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 17.03.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.06.10 07:40. Заголовок: вид сбоку http://i0..
вид сбоку
|
|
Профиль
|
dik
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 06.06.10 09:35. Заголовок: вид сбоку Теперь то..
Теперь точно видно, что не текст
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 241
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.06.10 12:43. Заголовок: BJ пишет: вид сбоку..
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 753
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.06.10 19:12. Заголовок: BJ пишет: вид сбоку..
BJ пишет: Старая маркировка, а "толстый вид", наверное, из-за ракурса. Спасибо!
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.06.10 21:23. Заголовок: Karan пишет: Старая..
Karan пишет: цитата: | Старая маркировка, а "толстый вид", наверное, из-за ракурса |
| Вероятно, это просто "почерк" маляров данной части. Но на самом деле, нормальная толщина. Вот другой пример такой же толщины - ровно до смотровой щели: А вот как выглядели действительно толстые полосы: На других фотографиях наоборот от полос до смотровой щели еще остается расстояние. Такое впечатление, что рисовали кто во что горазд. Даже у Т-35 на парадах в Москве в разные годы полосы разной толщины.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 761
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.06.10 22:17. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | А вот как выглядели действительно толстые полосы: |
| Угу - Т-26 и Т-28. Хорошие агрегаты для сравнения. По 28-му речь может идти о том, что на большой машине кому-то стандарт показался мелковат, вот его и могли смасштабировать, "раздув". А увеличение габаритов полос - как вариант, результат послойного нанесения со сползанием границ оных полос. Встречается на танках при смывке слоев сплошь и рядом -и не суть, кресты это или номера.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1237
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.06.10 23:12. Заголовок: Karan пишет: Угу - ..
Karan пишет: цитата: | Угу - Т-26 и Т-28. Хорошие агрегаты для сравнения. |
| А чем тебе Т-26 не угодил? Ну, могу БТ с цилиндрической башней повесить, но башня-то все равно одна и та же. А конических башен со старой маркировкой, кроме обсуждаемого танка, у меня нет.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 765
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.06.10 23:22. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | А чем тебе Т-26 не угодил? Ну, могу БТ с цилиндрической башней повесить, но башня-то все равно одна и та же. |
| И что? В чем доказательство и доказательство чего? Ну я навешаю сюда сотню с более узкими полосами - что дальше? Сниму с какого-либо крупного оригинала размеры, выведу на натурной броне, отсниму, замасштабирую в 6 на 9. Смысл то в чем?
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 242
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.06.10 03:27. Заголовок: Karan пишет: Старая..
Karan пишет: Получается такая маркировка была по всей РККА? И на Т-35 из КОВО, и на танках Зап.ОВО она есть, МВО наверно тоже?
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1756
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.07.10 23:25. Заголовок: Прибалтийский крест...
Прибалтийский крест. На заднем плане видна башня, можно попытаться привязать. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1796
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 27.08.10 11:15. Заголовок: Помнится этот БТ-7 р..
Помнится этот БТ-7 рядом со скульптурой из украинского городка уже был, но с правого борта и с сзади. Теперь - с левого борта. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1285
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.08.10 01:19. Заголовок: Фото не "айс"..
Фото не "айс", но: кто рядом с танком? Судя по размеру фуражки, не немцы. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
volodia
|
| moderator
|
Сообщение: 2324
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Червоноград
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 28.08.10 12:19. Заголовок: словаки в таких фура..
словаки в таких фуражках были
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.09.10 23:45. Заголовок: БТ у этого путепрово..
БТ у этого путепровода встречался? Справа-спереди кучно стреляли... <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
BJ
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 17.03.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.10 03:58. Заголовок: это БТ-7М http://i07..
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.09.10 06:43. Заголовок: Егор пишет: Помнитс..
Егор пишет: цитата: | Помнится этот БТ-7 рядом со скульптурой из украинского городка уже был, но с правого борта и с сзади. Теперь - с левого борта. |
| Он же. Или это и был вид сзади? <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1451
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.09.10 08:24. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: Он и был.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1452
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.09.10 08:25. Заголовок: BJ пишет: это БТ-7М..
BJ пишет: Это понятно, суть - где это?
|
|
Профиль
|
BJ
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.03.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.09.10 16:42. Заголовок: ЕМНИП из полосы 2 та..
ЕМНИП из полосы 2 танковой группы
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 1102
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.09.10 16:44. Заголовок: Karan пишет: БТ у ..
Karan пишет: цитата: | БТ у этого путепровода встречался? Справа-спереди кучно стреляли... |
| Рига.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1569
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.09.10 02:13. Заголовок: Не факт, но рядом бы..
Не факт, но рядом были фото безбашенного БТ с Демидова. Может. и этот оттуда... В любом случае - такие превью -редкость... <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1868
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 25.09.10 11:35. Заголовок: Karan пишет: Не фак..
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 1572
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.09.10 14:58. Заголовок: Егор пишет: А это н..
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 283
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.09.10 21:06. Заголовок: Karan пишет: В любо..
Karan пишет: цитата: | В любом случае - такие превью -редкость... |
| Вот только заразы (имею в виду немцев) не фотографировали его с кормы! Что бы убедиться, что там ромб.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 1918
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 23.10.10 21:45. Заголовок: Запасливый экипаж. Д..
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2123
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.12.10 22:53. Заголовок: Давно не было стояще..
Давно не было стоящего. Вот, появилось: отличный ракурс, прекрасно детали видны. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2632
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.01.11 00:28. Заголовок: БТ в полном обвесе...
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2882
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.02.11 01:29. Заголовок: Качество фото, конеч..
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 331
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.02.11 05:28. Заголовок: Karan пишет: Зато з..
Karan пишет: Все бы так подписывали
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2144
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 12.02.11 22:56. Заголовок: Большой Куяльник... ..
Большой Куяльник... Жесть. БТ-7 со звездой на башне. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2890
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.02.11 23:30. Заголовок: Егор пишет: Большой..
Егор пишет: цитата: | Большой Куяльник... Жесть. |
| Да ладно! "Дежавю" вспомни -куда предлагал Караченцев от киллера прятаться? В Куяльнике и предлагал, грязелечебница там показана..
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2146
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 12.02.11 23:32. Заголовок: Все равно жесть. Бол..
Все равно жесть. Большой Куяльник, Херсонская область. Так и просится название страны - Гондурас. Простите меня все граждане Украины, в мыслях обидеть не хотел... Кстати - как переводится Куяльник? Может это что-то приличное на самом деле...
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2891
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.02.11 23:37. Заголовок: Егор пишет: Так и п..
Егор пишет: цитата: | Так и просится название страны - Гондурас. |
| Река Моча под Подольском лучше? Ударение, конечно, на первом слоге, но...
|
|
Профиль
|
Алтын
|
| |
Сообщение: 1223
Зарегистрирован: 23.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.02.11 10:21. Заголовок: Егор пишет: Большо..
Егор пишет: цитата: | Большой Куяльник... Жесть. |
| гонит барыга
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2906
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.02.11 14:39. Заголовок: Алтын пишет: гонит ..
Алтын пишет: С чего это вдруг? Там задник подписан. К "тому" Куяльнику реплика Егора и относилась. А не к БТ со звездой.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 2910
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.02.11 21:40. Заголовок: Крупный снимок, дета..
Крупный снимок, детали хорошо различимы. А вот что означает в аннотации Dornburg Ukraine - непонятно.... Если только колония какая. <\/u><\/a><\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
BJ
|
| |
Сообщение: 103
Зарегистрирован: 17.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.02.11 21:47. Заголовок: Karan пишет: А вот ..
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2158
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.02.11 01:23. Заголовок: BJ пишет: ангар поз..
BJ пишет: цитата: | ангар позади приметный, такое чувство, что его уже кто-то определял |
| До сих пор - как Ямбург (Кингисепп) <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
оззи
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 03.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.02.11 05:07. Заголовок: Семерка с развороченной нишей башни.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3006
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.02.11 22:19. Заголовок: Ровно один вопрос: Ч..
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 334
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.02.11 04:40. Заголовок: Karan Если учитыват..
Karan Если учитывать район съемки (Ярцево сомнительно, Витебск - Рудня), то там они были (SIG33).
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3055
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.02.11 16:26. Заголовок: Вопрос именно по мат..
Вопрос именно по матчасти: известное фото, на амерском Бэе регулярно всплывает. Академия, тренировка. Но - а что за заплатки на люках? На строевых нет. А тут есть - при этом ровно-косые, если брать форму и расположение. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
dik
|
| |
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 25.09.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
-2
|
|
Отправлено: 01.03.11 20:37. Заголовок: Позади Т-40? А какие..
А какие могут быть сомнения?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3099
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.03.11 00:20. Заголовок: И не лень же было ра..
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 341
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.03.11 04:34. Заголовок: Karan пишет: И не л..
Karan пишет: цитата: | И не лень же было распредвалы впихивать! |
| Это ладно, не лень было их снимать.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3173
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.03.11 19:40. Заголовок: На капонир как укрыт..
На капонир как укрытие -не похоже... С другой стороны, а что это за позиция в качестве ТОТа? В низине, толком не видно ничего.. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
оззи
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 03.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.03.11 19:53. Заголовок: Был уже снимок этого..
Был уже снимок этого БТ в другом ракурсе. Там он окружен любопытными фрицами. Кстати, Вы Андрей не в курсе, в Российской периодике ничего не было по использованию танков БТ в качестве неподвижных ОТ? Почему-то именно БТ-шки в таком качестве большей частью запечетлены.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3174
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.03.11 19:59. Заголовок: оззи пишет: не в ку..
оззи пишет: цитата: | не в курсе, в Российской периодике ничего не было по использованию танков БТ в качестве неподвижных ОТ? |
| Специального обзора не встречал. Фото, кмк, не показатель. Репрезентативность мала.
|
|
Профиль
|
оззи
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 03.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.03.11 20:10. Заголовок: Karan пишет: Репре..
Karan пишет: То есть снимков таких мало? Ну не скажите. Пару раз даже БТ-5 с Мариупольской башней в качестве ТОТ на БЭЕ засветился. Еще хорошее фото в какой-то мурзилке видел, не то в ФИ, не то в Военной Летописи, уж не упомню где. Там наш боец почему-то с французской винтовкой на фоне вкопанного БТ стоит. Так что такие снимки не редкость.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3228
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.03.11 16:05. Заголовок: Попробовал собрать п..
Попробовал собрать панораму из превью. БТ с подполочными баками не так часто встречается. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
оззи
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 03.01.11
Откуда: Австралия, Аделаида
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.03.11 05:45. Заголовок: С траками раннего ти..
С траками раннего типа. А искорежило его изрядно. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1512
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 27.03.11 13:49. Заголовок: Вдруг кто-то знает -..
Вдруг кто-то знает - можно ли по виду серийного номера БТ сказать, в какой период он произведен, и, соответственно, какой формы башню имеет? Или там вообще с датами нет связи (что скорее всего, конечно) и нужно пробивать конкретные номера?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3282
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.03.11 15:01. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | можно ли по виду серийного номера БТ сказать, в какой период он произведен |
| Вряд ли. Для примера возьми данные, что выкладывал Д.Шеин в своем ЖЖ по Дарницкой рембазе, погляди, какому типу БТ там №№ соответствуют.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1515
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 27.03.11 15:37. Заголовок: Karan пишет: Вряд ..
Karan пишет: цитата: | Вряд ли. Для примера возьми данные, что выкладывал Д.Шеин в своем ЖЖ по Дарницкой рембазе, погляди, какому типу БТ там №№ соответствуют. |
| О, спасибо, ровно то что надо! Там год выпуска указан для каждой машины указан.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3291
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.03.11 21:52. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | Там год выпуска указан для каждой машины указан. |
| Я бы не стал обольщаться. И вот почему. Ниже указан даже месяц. Один и тот же. Смотрим на №№ и пытаемся понять логику их присвоения. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
vladimir
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.03.11 22:23. Заголовок: Karan пишет: пытаем..
Karan пишет: Для углубленного изучения логики присвоения серийных номеров пока мало времени и материала (использую только три приведённых номера). Но даже при беглом просмотре видно: все номера 5-ти значные. Если после дефиса одна цифра, то перед общим номером ставится ноль. Если его не учитывать, то мы видим номера, начинающиеся на "4", "6" и "8". При большом кол-ве материала можно выяснить, что они обозначают.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3292
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.03.11 22:31. Заголовок: vladimir пишет: все..
vladimir пишет: Ага, а также все -июня 39-го, все - завода №183. И что дальше? Можно взять данные по БТ с Дарницы, что они дадут? Там, кстати, месяцев не будет. №№ по 34-м и то "темный лес". А уж по БТ.... И говорить не надо. В ветке номерных машин есть пара БТ с видимыми №№. Что по ним можно сказать? От чего отталкиваться и в какую сторону?
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1518
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.03.11 08:34. Заголовок: Karan пишет: Ага, ..
Karan пишет: цитата: | Ага, а также все -июня 39-го, все - завода №183. И что дальше? Можно взять данные по БТ с Дарницы, что они дадут? Там, кстати, месяцев не будет. |
| Про Дарницу я, кажется, погорячился насчет годов выпуска, а вот в сводке рембазы №6 от Шеина уже указаны годы. Дальше - искать совпадающие серии. Тогда хотя бы можно надеяться, что машины выпущены где-то рядом, имеют сходные особенности, а номера в одной серии шли по возрастающей (что тоже не факт, но чаще да, чем нет). К чему все это: Вот известные серийники БТ 34-й тд. В отдельном батальоне связи они известны почти все, в разведбате, увы, только одна машина с серийником указана. 34 ОБС 89432 220-076 334-387 334-389 334-390 334-397 334-399 34 ОРБ 448-339 В сводке рембазы №6 я вижу: БТ-7 334-2 - 1936 - 29 див. В первом приближении можно считать, что все машины серии 334 из 34 ОБС выпущены не раньше 1936. Но и не сильно позже, наверное. Вероятно, должны иметь цилиндрическую башню. Все это еще нужно проверять, но уже больше, чем ничего. Подробно сводки я еще не смотрел, это наудачу выловленный номер. Кстати, наличие подобных сводок можно ожидать и для львовской рембазы №82. Пока не пробовали искать?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3294
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.03.11 09:03. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | для львовской рембазы №82. Пока не пробовали искать? |
| Сомневаюсь. Сколько лет работала Дарница и сколько Львов? В РГВА не видел ничего по ней.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3329
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 03.04.11 22:09. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2291
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.04.11 23:06. Заголовок: Karan пишет: Интере..
Karan пишет: цитата: | Интересное место: обычный БТ-7, Т-образный перекресток. ОЗ нет, но на танке - легкая пехота минимум. |
| Со всех сторон почти отснят, а привязки все нет.
|
|
Профиль
|
оззи
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 03.01.11
Откуда: Австралия, Аделаида
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.04.11 02:42. Заголовок: И опять так часто вс..
И опять так часто встречающийся ЗВО - широкий "прибалтийский" крест: <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
оззи
|
| |
Сообщение: 68
Зарегистрирован: 03.01.11
Откуда: Австралия, Аделаида
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.04.11 00:05. Заголовок: Еще два ракурса одно..
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3392
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.04.11 09:13. Заголовок: Бобруйск, 44-й год. ..
|
|
Профиль
|
оззи
|
| |
Сообщение: 71
Зарегистрирован: 03.01.11
Откуда: Австралия, Аделаида
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.04.11 03:08. Заголовок: Несколько БТшек с не..
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 347
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.04.11 04:37. Заголовок: оззи пишет: Так, ни..
оззи пишет: цитата: | Так, ничего особенного и качество снимков очень посредственное, просто как говорится "до кучи |
| Спасибо. Зато теперь практически вся правая полусфера 534 отснята. Остается ждать (искать) снимки левой полусферы.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3441
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.04.11 22:07. Заголовок: Мутновато, но....нем..
Мутновато, но....немного из интерьера видно. <\/u><\/a>
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2333
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.04.11 21:14. Заголовок: Легкопехотники, судя..
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3475
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.04.11 21:45. Заголовок: Егор пишет: судя по..
Егор пишет: Этот несчастный БТ уже давно ходит. Судя по последнему фото, 4-я ГПД.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2336
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.04.11 22:07. Заголовок: На башне звезда. htt..
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 3478
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.04.11 00:06. Заголовок: Егор пишет: На башн..
Егор пишет: ЕМНИП, продавались как "русские танки на финской границе". Вроде эта линейка в парке уже встречалась.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4012
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.08.11 19:54. Заголовок: На мой взгляд, это р..
На мой взгляд, это район Лепеля - Сенно. Честно фриц снял...
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 365
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.08.11 21:27. Заголовок: Karan пишет: На мой..
Karan пишет: цитата: | На мой взгляд, это район Лепеля - Сенно. |
| Почему? Мне кажется, что похоже на эпизод под Алитусом
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4017
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.08.11 21:40. Заголовок: Belarus пишет: Поче..
Belarus пишет: цитата: | Почему? Мне кажется, что похоже на эпизод под Алитусом |
| Я могу путать, может, и там. В том смысле, что З- или СЗ- фронты, не ГА "Юг".
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4126
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.08.11 22:50. Заголовок: Подпись вызывает сом..
Подпись вызывает сомнения, хоть и четкая. Откуда в Ковеле БТ?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4305
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.09.11 22:46. Заголовок: БТ-7 с под Йонавы(ан..
БТ-7 с под Йонавы(аннотация фото). Виден ЗВО и крупно - башня. Нечасто без сбитой маски орудия фото втсречаются.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4657
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.11.11 22:53. Заголовок: Толковые фото. :sm36..
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2545
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 06.11.11 23:39. Заголовок: Karan пишет: И сами..
Karan пишет: ЕМНИП - из под Радзехова они. Кажется Володя их привязал.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4732
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.11.11 23:18. Заголовок: http://shot.photo.qi..
Интересная машина - ящика ЗИП, судя по фото, не было вообще. В лоб кучно влетело...
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2572
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.12.11 11:04. Заголовок: Смоленское направлен..
Смоленское направление.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4847
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 22:08. Заголовок: Насколько мог разобр..
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 378
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.12.11 04:25. Заголовок: Karan пишет: Витебс..
Karan пишет: Да, жаль не с кормы снят.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2593
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.12.11 09:31. Заголовок: Karan пишет: Наскол..
Karan пишет: цитата: | Насколько мог разобрать каракули - Витебск. |
| А ведь это знакомец наш. Его Замполит на ВИФе в своем посте выкладывал, еще до форума.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4850
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 09:33. Заголовок: Егор пишет: А ведь ..
Егор пишет: С "хрущевкой" на заднем плане?
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2594
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.12.11 09:39. Заголовок: Karan пишет: С "..
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1689
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.12.11 10:33. Заголовок: Егор пишет: А ведь ..
Егор пишет: цитата: | А ведь это знакомец наш. Его Замполит на ВИФе в своем посте выкладывал, еще до форума. |
| Если не ошибаюсь, он тогда тоже был подписан Витебск (кажется, как Witebs).
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4851
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 10:38. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | он тогда тоже был подписан Витебск |
| Был бы подпсан, он бы его не включал в статью.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1690
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.12.11 10:41. Заголовок: Karan пишет: Был бы..
Karan пишет: цитата: | Был бы подпсан, он бы его не включал в статью. |
| Я помню этот снимок в статье. Ну, смотри сам: http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/51/51119.htm Наверное, его вариант шел на бее без задника. Или просто еще не разобрали задник, когда он готовил статью.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4852
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 10:52. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: Что я там не видел? Пост обр. 2008 года, обе статьи вышли раньше(и сильно раньше). Был бы задник подписан - его бы и в первой статье не было.
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 379
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.12.11 13:39. Заголовок: Вот с этим задником ..
Вот с этим задником но шел:
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4854
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 13:51. Заголовок: Belarus пишет: Вот ..
Belarus пишет: цитата: | Вот с этим задником но шел: |
| Вот ей-богу -не въеду -в чем прикол этих доказательств -был задник, не был? Замполит не указал в 2007 году, что это Витебск? Не было задника, не прочел, не перевел, без него сохранил - какая к хренам разница? Я не путаю - сейчас 2007 или 2011? С добрым утром!
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.12.11 21:08. Заголовок: Karan Я это к тому,..
Karan Я это к тому, что это действительно Витебск.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4859
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 21:17. Заголовок: Belarus пишет: Я эт..
Belarus пишет: цитата: | Я это к тому, что это действительно Витебск. |
| Ну, с подписью никто и не спорит. А действительно или нет.... То, что это не Немиров, Замполит в 2007 году сам установил на местности.
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 381
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.12.11 21:51. Заголовок: Karan пишет: А дейс..
Karan пишет: цитата: | А действительно или нет.... |
| На РККА товарищ из Витебска точное место обозначил. Около аэродрома. А дома - наверное летного состава.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4862
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 22:28. Заголовок: Belarus пишет: На Р..
Belarus пишет: цитата: | На РККА товарищ из Витебска точное место обозначил. |
| Лучше б он снял. ))
|
|
Профиль
|
sirius722
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 13.12.11 23:52. Заголовок: Здрасте! Karan пишет..
Здрасте! Karan пишет: (это в мою сторону). Уважаемый, Karan, сейчас на этом месте проходит проспект (пр. Черняховского), а там где стояло здание, за которым виднеется водонапорная башня - футбольное поле ДЮСШ. Абсолютно ничего не напоминает картинку военных времён. Всё послевоенное. Как подтверждение - несколько фоток, которые были у меня под рукой: проспект в сторону центра города: http://zalil.ru/32270955 слева - футбольное поле: http://zalil.ru/32270961 а это фото чуть со стороны - футбольное поле справа (перед ним у дороги стояло здание): http://zalil.ru/32270969 С уважением, sirius722
|
|
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2597
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 13.12.11 23:53. Заголовок: А довоенных фото не ..
А довоенных фото не сохранилось?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 4865
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 23:58. Заголовок: sirius722 пишет: Аб..
sirius722 пишет: цитата: | Абсолютно ничего не напоминает картинку военных времён. Всё послевоенное. |
| Спасибо! Фото скачал, и продублировал. sirius722 пишет: цитата: | сейчас на этом месте проходит проспект (пр. Черняховского) |
| sirius722 пишет: цитата: | проспект в сторону центра города: |
| sirius722 пишет: sirius722 пишет: цитата: | а это фото чуть со стороны - футбольное поле справа (перед ним у дороги стояло здание): |
| Еще раз спасибо. Жаль, конечно, что ничего не сохранилось.
|
|
Профиль
|
sirius722
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.12.11 00:24. Заголовок: Егор пишет: А довоен..
Егор пишет: цитата: | А довоенных фото не сохранилось? |
| Увы, в моём архиве таких фото нет. До войны в этих зданиях, действительно, жили лётчики. И наверное, если кто и фотографировал эту территорию, то эти снимки не афишировались С уважением, sirius722
|
|
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1691
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.12.11 01:39. Заголовок: А на аэрофотосъемку ..
А на аэрофотосъемку Витебска, которая на Победа-Инфо лежит, это место случайно не попало?
|
|
Профиль
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 382
Зарегистрирован: 28.10.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.12.11 05:57. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | А на аэрофотосъемку Витебска, которая на Победа-Инфо лежит, это место случайно не попало? |
| Попало. Вот это место на фото 11.07.41г. Около левой точки, хоть и плохо, в тени, но все же виден танк. Правая точка - место куда его оттащили с дороги (зимний снимок). sirius722 Спасибо Сергей, я это место не нашел
|
|
Профиль
|
sirius722
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.12.11 17:43. Заголовок: Попало - см. Форум R..
Попало - см. Форум RKKA.RU
|
|
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5170
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.01.12 22:31. Заголовок: Вопрос -что написано..
Вопрос -что написано на заднике?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5211
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.01.12 22:07. Заголовок: Редко встречается, ч..
Редко встречается, чтоб на танке зенитный пулемет присутствовал.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5303
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.02.12 23:21. Заголовок: Может, и пустяк, но ..
Может, и пустяк, но - заметно, что люк для демонтажа пушки - не "заподлицо", а смещен вниз.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5467
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.02.12 23:09. Заголовок: А ж целый взвод, пра..
А ж целый взвод, практически. Первые два - зенитные. На первом, судя по всему, нанесен ЗВО в виде белого креста, но -только на нем.
|
|
Профиль
|
Kolokol
|
| |
Сообщение: 2121
Зарегистрирован: 22.09.07
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.02.12 23:16. Заголовок: Karan пишет: но -то..
Karan пишет: Как на учениях - на головной машине.
|
|
Профиль
|
vladimir
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 16.08.09
Откуда: Россия, Борисоглебск, Воронеж. обл.
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 26.02.12 08:39. Заголовок: Karan пишет: но -то..
Karan пишет: Кмк, ещё и на том, у которого один люк открыт: башня обгорела, но над кормовым пулемётом осталось еле заметное окончание ЗВО
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5471
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.02.12 22:19. Заголовок: vladimir пишет: Кмк..
vladimir пишет: цитата: | Кмк, ещё и на том, у которого один люк открыт: |
| Не знаю, по этому фото однозначно сказать нельзя. Пополним. Явно шел на колесном ходу или тянули длительное время.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2709
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.02.12 23:39. Заголовок: Karan пишет: А ж це..
Karan пишет: цитата: | А ж целый взвод, практически. Первые два - зенитные. На первом, судя по всему, нанесен ЗВО в виде белого креста, но -только на нем. |
| Это из района Ионавы. До расчистки немцами дороги.
|
|
Профиль
|
Сергей Лотарев
|
| moderator
|
Сообщение: 1765
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.03.12 07:50. Заголовок: Подскажите, как внеш..
Подскажите, как внешне можно отличить БТ с конической башней линейный от радиофицированного? И - чтоб два раза не вставать - верно ли, что БТ с цилиндрической башней, оснащенный рацией, был обязан иметь поручневую антенну? Или к 1941 году ее на части машин заменили на штыревую, и поручни сняли? Т.е. можно ли по отсутствию поручневой антенны сделать вывод о том, что БТ с цилиндрической башней - линейный?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 5601
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.03.12 09:28. Заголовок: Сергей Лотарев пишет..
Сергей Лотарев пишет: цитата: | отличить БТ с конической башней линейный от радиофицированного? |
| По стакану бронировки ввода, в принципе. Если его нет, то точно не радио. Сергей Лотарев пишет: цитата: | Т.е. можно ли по отсутствию поручневой антенны сделать вывод о том, что БТ с цилиндрической башней - линейный? |
| Логика: если есть поручневая антенна, то стакан ввода есть в любом случае. Поручни сняли -стакан в любом случае остается. Но стоит ли на танке рация - по фото не определить. Признак возможности -есть, но не более.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 6093
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.06.12 23:19. Заголовок: А фото этого БТ с КВ..
А фото этого БТ с КВ в паре попадалось? ЧТо за район?
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 6143
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.06.12 22:54. Заголовок: ИМХО, прибалтийский...
ИМХО, прибалтийский. Хороший вид - сверху-сзади. Аккумулятор с ручками - ценный кадр. Кстати - два фонаря сзади - это "родовой признак" именно обычного БТ-7. У Эмки - один.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 6219
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.07.12 21:53. Заголовок: Не факт, что "ко..
Не факт, что "конус"(скорее и нет), но зато - очень подробно и наглядно устройство днища БТ-7.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 6391
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.09.12 21:58. Заголовок: Пара фото: на одном ..
Пара фото: на одном 3-ники видны.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 6415
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.09.12 22:26. Заголовок: И еще пара фото одно..
И еще пара фото одной машины
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 6559
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.10.12 20:25. Заголовок: БТ с зенитной турель..
БТ с зенитной турелью. Вот же загадочно разбросало.
|
|
Профиль
|
Егор
|
| |
Сообщение: 2854
Зарегистрирован: 04.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.10.12 08:30. Заголовок: С рамочной антенной...
С рамочной антенной.
|
|
Профиль
|
Karan
|
| |
Сообщение: 6623
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.10.12 23:09. Заголовок: Интересный ящик на п..
Интересный ящик на полке у БТ. Ну и люк моторного отсека нагляден более чем.
|
|
Профиль
|
Serafim
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 16.11.12
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.11.12 22:08. Заголовок: Может не совсем в те..
Может не совсем в тему, но их битвы еще впереди... И как в такой форме уместиться в боевой машине?
|
|
Профиль
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|