Отправлено: 14.10.07 15:12. Заголовок: Фотографии Т-34 с пушкой Л-11 (первые производственные серии)

Буду выкладывать имеющийся фотоматериал по ранним Т-34, вдруг кто признает родные пейзажи.

 Отправлено: 14.10.07 15:21. Заголовок: Re:

Самые ранние машины. Нос выполнен одной деталью, башни "узкие".

 Отправлено: 14.10.07 18:53. Заголовок: Re:

Наверное такая фотка мало что даст, но всё таки вывешу её.



На снимке, так же танк с узкой башней, подкрылок которого имеет отверстия от пробивших его снарядов. Из-за характерного ракурса съёмки, нет возможности определить какая артсистема установлена в танке.

 Отправлено: 14.10.07 18:58. Заголовок: Re:

panzermehaniker пишет:

цитата:

Наверное такая фотка мало что даст

Именно эта фотография весьма важна! Насчет пушки -да, тяжеловато определить, что стоит. С другой стороны,
ставились ли на такие 34-ки "Эфки"?

 Отправлено: 15.10.07 12:23. Заголовок: Re:

Еще одна. Без ведущего левого катка.
За деревьями напротив видно здание. судя по архитектуре - церковь.
Вообще, количество 34-к с Л-11, стоящих на дороге, наводит на мысли.
Дорога, буксировка, практически везде фигурирует церковь... Похоже, это машины одной дивизии.
Одной из 2-х: либо 8-й, либо 32-й.

 Отправлено: 15.10.07 12:38. Заголовок: Re:

Karan пишет:

цитата:

Еще одна. Без ведущего левого катка.

На этой фото еще столбики электрические/телеграфные приметные

 Отправлено: 15.10.07 15:04. Заголовок: Re:

Вот еще одно фото Т-34 с танкистом.

Судя по обоим фото: плотность и тип застройки, высотность зданий - это предместье
довольно крупного населенного пункта. Движение колонн противника -в обоих направлениях.

 Отправлено: 15.10.07 21:23. Заголовок: Re:

С другой стороны, ставились ли на такие 34-ки "Эфки"?

Конечно не ставились, когда изготавливали узкие башни, Ф-34 еще не было. Машина однозначно с Л-11

Вот еще одно фото Т-34 с танкистом.

Шикарное, крайне редкое фото, спасибо !

 Отправлено: 20.10.07 14:53. Заголовок: Re:

Машины с "узкой" башней.

Это довоенное фото, на маске Л-11 установлен кронштейн для прожектора.


она же.

 Отправлено: 20.10.07 15:27. Заголовок: Re:

Значит, правильно я мыслил -что машина на последней фотографии тоже из первых...
Да, встретить бы такую в лесу...

 Отправлено: 20.10.07 15:31. Заголовок: Re:

Значит, правильно я мыслил -что машина на последней фотографии тоже из первых...

Правильно, у башенного люка характерная форма.

Да, встретить бы такую в лесу...

Может и всплывет со временем, будем надеяться.

 Отправлено: 21.10.07 11:45. Заголовок: Re:

Имеется вот такая фотография.

Машина уже с широкой башней, но радиостанция ещё не "переехала" в корпус танка.

 Отправлено: 21.10.07 12:43. Заголовок: Re:

Таких машин (башня сварная/литая с коротким люком) было очень много, видимо использовали заделы по бронедеталям, выпущенным до ноября 40 года.

 Отправлено: 21.10.07 12:59. Заголовок: Re:

цитата:

Таких машин (башня сварная/литая с коротким люком) было очень много, видимо использовали заделы по бронедеталям, выпущенным до ноября 40 года.

При этом радиостанция так и находилась в башне ?? Или уже устанавливалась в корпусе ?

 Отправлено: 21.10.07 13:45. Заголовок: Re:

Большинство машин было линейных, т.е. вовсе без РС. Но попадаются и со стаканами на башне, правда значительно реже. Вечерком фотки выложу.

 Отправлено: 21.10.07 17:35. Заголовок: Re:

Сварные башни с бронестаканами антенного ввода.





Интересное фото, видно раннее соединение борта и днища подкрылка (клепка).



Три фотографии одной и той же машины.

 Отправлено: 21.10.07 18:33. Заголовок: Re:

Макаров пишет:

цитата:

Три фотографии одной и той же машины.

Вот ее есть шанс "привязать"! Характерные детали местности есть.

 Отправлено: 22.10.07 17:55. Заголовок: Re:

Макаров пишет:

цитата:

Три фотографии одной и той же машины.

Karan пишет:

цитата:

Вот ее есть шанс "привязать"! Характерные детали местности есть.

Добавляя характерные детали местности, четвёртое фото:

 Отправлено: 22.10.07 20:11. Заголовок: Re:

Егор пишет:

цитата:

Добавляя характерные детали местности, четвёртое фото

Вот глазастый!

 Отправлено: 22.10.07 20:17. Заголовок: Re:

zampolit пишет:

цитата:

Вот глазастый!

Оно ничего не дает. Ориентиры там иные. И маяки тоже. 34-ка просто рядом. Толку от нее -ноль. Увы.

 Отправлено: 22.10.07 22:39. Заголовок: Re:

Karan пишет:

цитата:

Толку от нее -ноль

Я бы так не говорил.
Это фото дает нам изображение сооружений за Т-34 с другого ракурса.

 Отправлено: 22.10.07 22:48. Заголовок: Re:

zampolit пишет:

цитата:

Это фото дает нам изображение сооружений за Т-34 с другого ракурса.

Репера нужны, а одиночки, как показала практика, мало информативны. К сожалению, не все дома как дом судьи.
И не все хаты уцелели. Так что без центрального дома там за площадью шансов маловато...

 Отправлено: 25.10.07 19:26. Заголовок: Re:

Вроде ещё одно фото - его уже стащили с откоса.
Правда тоже ничего не даёт...

 Отправлено: 29.10.07 21:30. Заголовок: Re:

Давно известный снимок:


Вот он же и две других 34-ки с бейного альбома:




Насколько я понял - это артиллеристы 15 пехотной дивизии:


Если так - то это Белоруссия, направление движения - Минск-Смоленск

 Отправлено: 04.11.07 19:48. Заголовок: Егор пишет: Вроде е..

Егор пишет:

цитата:

Вроде ещё одно фото

это первоначальное положение 34 смотрите на свежую золу, потом танк столкнули занося в кювет корму

цитата:

Три фотографии одной и той же машины. [quote]четвёртое фото:

Добавлю со своих закромов...














а вот и дорога, на которой стоял...




т 28 из 8 ТД


это же здание на фото снизу

 Отправлено: 06.11.07 23:15. Заголовок: Wespe пишет: Wespe ..

Wespe пишет:

цитата:

это первоначальное положение 34 смотрите на свежую золу, потом танк столкнули занося в кювет корму

Верно! Судя по ориентации здания на заднем плане 34-ка изначально стояла наискось поперёк дороги кормой к особняку и носом к Т-28.


Пока не очень понятен ход боя. Отбит каток, перебита гусеница... Развернуло на газу?

 Отправлено: 09.01.08 10:04. Заголовок: Егор пишет: Вот он ..

Егор пишет:

цитата:

Вот он же и две других 34-ки с бейного альбома:

Ещё один снимок второго танка:

 Отправлено: 08.12.09 11:42. Заголовок: Вроде как 34 ТД. htt..

А это не 8 ТД в Жокве?

 Отправлено: 08.12.09 12:11. Заголовок: Егор Она, ессно. Гд..

Егор
Она, ессно. Где нарыл?!

 Отправлено: 08.12.09 12:15. Заголовок: Книгу скачал. Подроб..

Книгу скачал на Фарпосте. Подробно дома рассматривать буду.
Steven Zaloga & James Grandsen
Operation Barbarossa. Tanks Illustrated No16. 1985

 Отправлено: 08.12.09 12:19. Заголовок: Егор О как! Гут. Мо..

Егор
О как! Гут. Может, всплывет и оригинал?

 Отправлено: 16.12.09 15:51. Заголовок: Макаров пишет: Нос ..

Макаров пишет:

цитата:

Нос выполнен одной деталью, башни "узкие".

Мне кажется, что это эта же машина.

 Отправлено: 16.12.09 16:40. Заголовок: Согласен...

Согласен.

 Отправлено: 19.09.10 22:58. Заголовок: По подборке - не 5-й..

По подборке - не 5-й ли дивизии танк?
<\/u><\/a>
Выше по ветке есть ее некачественное фото, ну, а тут все детали видны отлично.

 Отправлено: 19.09.10 23:28. Заголовок: http://i076.radikal...

 Отправлено: 20.09.10 11:09. Заголовок: Karan пишет: По под..

Karan пишет:

цитата:

По подборке - не 5-й ли дивизии танк?

Нет, это Украина, скорее всего 8 ТД.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.09.10 20:34. Заголовок: Егор пишет: Нет, эт..

Егор пишет:

цитата:

Нет, это Украина, скорее всего 8 ТД.

Как бы узнать, на чем сие утверждение основано?
Что там такое особенное(отличное от других)?

 Отправлено: 20.09.10 22:50. Заголовок: Karan пишет: Как бы..

Karan пишет:

цитата:

Как бы узнать, на чем сие утверждение основано? Что там такое особенное(отличное от других)?

Напоминаю, фото из книги Готтлоба Бидермана "В смертельном бою".
Все фото в книге сделаны автором, снабжены его подписями.

 Отправлено: 21.09.10 09:02. Заголовок: Егор пишет: Все фот..

Егор пишет:

цитата:

Все фото в книге сделаны автором, снабжены его подписями.

И как это подписано? Он 5-го июля во Львов прибыл. Где он мог ее встретить -до, после, что пишет-то?
Маршрут его просчитать можно, но кроме подслеповатого фото спереди, более она не попадалась.

 Отправлено: 21.09.10 11:01. Заголовок: Karan пишет: И как ..

Karan пишет:

цитата:

И как это подписано?

Вот на том фото, что привёл - его подпись

цитата:

Маршрут его просчитать можно, но кроме подслеповатого фото спереди, более она не попадалась.

Есть её фото с правого борта.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.09.10 11:17. Заголовок: Егор пишет: Вот на ..

Егор пишет:

цитата:

Вот на том фото, что привёл - его подпись

Ясно, оно у меня не открывалось. Поэтому и не видел подписи.
Может и Львов. А, может, такой же "Львов", как и "уничтоженный".
Судя по его описанию, маршрут проходил:
"...Когда в Радимно мы перешли через реку Сан, под нашими ногами оказалась уже русская земля.
...Возле Краковиц мы вновь провели ночь под тентами, сделанными из плащ-палаток.
...5 июля мы миновали Лемберг. С начала войны по городу дважды наносились мощные удары, и рано поутру из тумана проступили очертания сожженных заводов, домов, лежащих в руинах, и подбитых танков.
...Военный аэродром русских под Лембергом «штуки» привели в непригодное состояние. Повсюду виднелись почерневшие самолеты и вдребезги разбитая техника...
...8 июля, когда подошли к Бродам, на широкой, изрытой глубокими колеями дороге мы обогнали интендантские подразделения и подразделения связи 71-й дивизии 6-й армии. Связисты сообщили нам, что дивизия при взятии Лемберга потеряла 600 человек убитыми и ранеными, и с уверенностью заявили, что война должна кончиться через несколько недель."

 Отправлено: 25.09.10 21:09. Заголовок: Karan пишет: Выше п..

Karan пишет:

цитата:

Выше по ветке есть ее некачественное фото, ну, а тут все детали видны отлично.

Обсуждение места съемки этой машины 8-й тд происходит тут:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-00000012-000-100-0<\/u><\/a>
Там же и обоснование принадлежности.

 Отправлено: 02.10.10 22:43. Заголовок: http://s40.radikal.r..

 Отправлено: 16.03.11 22:12. Заголовок: http://fotoobmennik...

 Отправлено: 18.03.11 22:40. Заголовок: А это не один и тот ..

А это не один и тот же танк?
<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 19.03.11 00:28. Заголовок: Егор пишет: А это н..

Егор пишет:

цитата:

А это не один и тот же танк?

Может, и так. Другое важно - а у него часом не единогнутый лоб?

 Отправлено: 19.03.11 08:50. Заголовок: <Другое важно - ..

<Другое важно - а у него часом не единогнутый лоб?>

Есть такое дело - лобовой лист корпуса выполнен одной деталью. Известное фото. Один из самых ранних - траки первого типа, стакан защиты антенного выхода не башне, крепление под фары боевого света. На форуме где-то были снимки по-моему этого танка но уже со сброшенной вперед башней.

 Отправлено: 19.03.11 20:39. Заголовок: оззи пишет: На фору..

оззи пишет:

цитата:

На форуме где-то были снимки по-моему этого танка но уже со сброшенной вперед башней.

Со сброшенной башней другой, насколько помню.

 Отправлено: 19.03.11 20:49. Заголовок: Егор пишет: Со сбро..

Егор пишет:

цитата:

Со сброшенной башней другой, насколько помню.

Пейзажик там да, мало соответствует.
Стоп - а это фото - не той ли машины ,что с под "Умани"? У той тоже башка сошла с погона!
ИМХО, она это!

 Отправлено: 19.03.11 21:08. Заголовок: Karan пишет: У той ..

Karan пишет:

цитата:

У той тоже башка сошла с погона! ИМХО, она это!

Да, точно.

 Отправлено: 19.03.11 21:53. Заголовок: Karan пишет: а это ..

Karan пишет:

цитата:

а это фото - не той ли машины ,что с под "Умани"?

Егор пишет:

цитата:

Да, точно.

"Слетанность в паре" - 5(отлично)

Возникает тогда вопрос - если это "вдруг и вправду" Умань -то, нельзя ли ее пробить по воспоминаниям?

 Отправлено: 23.01.12 16:50. Заголовок: Ольха пишет: Негат..

Ольха пишет:

цитата:

Негатив редкого качества.

Забавно - и куда башня делась?

 Отправлено: 23.01.12 18:12. Заголовок: Karan пишет: Забавн..

Karan пишет:

цитата:

Забавно - и куда башня делась?

КМК фотограф на башне стоит.В канаве видно какое то подобие ствола.

 Отправлено: 23.01.12 19:33. Заголовок: scharm пишет: КМК ф..

scharm пишет:

цитата:

КМК фотограф на башне стоит.

Она перед танком лежала, стволом в землю. Ногой не пнешь....
Да и не мешала она, в створе корпуса была.
А фотограф просто канаву перешел и с поля снял.

 Отправлено: 18.10.12 20:43. Заголовок: Ольха пишет: Негати..

Ольха пишет:

цитата:

Негатив редкого качества. Ссылка на всякий случай. http://cgi.ebay.de/101-Orig-Negativ-Panzer-Tank-Russland-/130435311851?pt=Militaria&hash=item1e5e8ce8eb

Тот же танк, вид слева-спереди

Почему он Сербией аннотирован - одному богу известно....

 Отправлено: 12.11.12 13:06. Заголовок: Karan пишет: Стоп -..

Karan пишет:

цитата:

Стоп - а это фото - не той ли машины ,что с под "Умани"? У той тоже башка сошла с погона! ИМХО, она это!

Ну никак он не похож на "Уманьскую" тридцатчетверку. Данная машина и уманьская имеют практически одинаковые ракурсы съемки. За "Уманьской" стоит телеграфный столб, а здесь нет. К тому же полно мелких деталей, говорящих, что это разные машины. Не согласен с Вашей версией

 Отправлено: 12.11.12 13:14. Заголовок: starpom176 пишет: Н..

starpom176 пишет:

цитата:

Ну никак он не похож на "Уманьскую" тридцатчетверку.

Фото "закрылось", поэтому тяжело понять сравнительный обзор.

 Отправлено: 18.12.12 06:51. Заголовок: Karan пишет: Фото &..

Karan пишет:

цитата:

Фото "закрылось", поэтому тяжело понять сравнительный обзор.

Вот "Уманьская" машина.

Взято здесь:http://nemirov41.forum24.ru/?1-16-0-00000003-000-40-0

Сравниваемая машина с Л-11 первых серий

Это разные танки

 Отправлено: 18.12.12 23:24. Заголовок: starpom176 пишет: В..

starpom176 пишет:

цитата:

Вот "Уманьская" машина.

Это не та. Судя по ящику ЗИП это вообще с -34, а "уманьская" - это "предсерийка" со всеми причиндалами - от стакана до кронштейна ФНБ.

 Отправлено: 20.12.12 07:03. Заголовок: Karan пишет: Это не..

Karan пишет:

цитата:

Это не та. Судя по ящику ЗИП это вообще с -34, а "уманьская" - это "предсерийка" со всеми причиндалами - от стакана до кронштейна ФНБ.

Ничего не понял. Так какая машина на Умани уничтожена? Та что на первом снимке или "предсерийка" со второго?

 Отправлено: 20.12.12 23:41. Заголовок: starpom176 пишет: Т..

starpom176 пишет:

цитата:

Так какая машина на Умани уничтожена?

Вот эта:

 Отправлено: 21.12.12 01:39. Заголовок: Karan пишет: Вот эт..

Karan пишет:

цитата:

Вот эта:

Так ведь это вообще другая машина. Из материалов спора я понял, что сравнивались две машины без башен. Первая (тридцатьчетверка) из "Танки в Уманском котле" и "предсерийка" отсюда.

 Отправлено: 24.04.13 22:55. Заголовок: Условно считая, что ..

Условно считая, что стакан на башне - ранняя: откуда она?

Попадалась?

 Отправлено: 02.06.13 22:06. Заголовок: Одна из самых первых..

Одна из самых первых. И, как то вот не попадались они нигде кроме как в 8-й тд.

 Отправлено: 22.05.14 11:14. Заголовок: Вот эта машина, худо..

Вот эта машина, худо-бедно, но на Бэе бывала.
А тут встретилась с интересной подписью.

Фотоподборка там двойная, из альбомов 9 и 199 пехотных полков.
Полтава и Л-11? Как-то...

 Отправлено: 16.05.15 22:52. Заголовок: Такой вот вариант ра..

Такой вот вариант ранних машин.
Уже без стакана, но с заваркой его места.




Заварка качественная, с обеих сторон. Наружная поверхность, увы, краску не сохранила, внутри - остатки белой в наличии.

 Отправлено: 18.05.15 20:46. Заголовок: Финал, после обработ..

Финал, после обработки.




Изгиб(покатость к корме) хорошо виден на листе с внутренней стороны. Ровная такая линия. Паз для резинового уплотнителя тоже сохранился четко.
Как и резьба на бонке крепления магазинов ДТ.

 Отправлено: 25.03.16 15:49. Заголовок: Попалось в ЖЖ. Не ви..

Попалось в ЖЖ. Не видел ранее, да и размер с ракурсом хороши.
А-34.

 Отправлено: 25.03.16 16:31. Заголовок: Karan пишет: Попало..

Karan пишет:

цитата:

Попалось в ЖЖ. Не видел ранее, да и размер с ракурсом хороши. А-34.

Знакомая картинка. Пробегала лет восемь назад альбомом на одном из наших антикварских форумов. Второй прототип А-34 тут заснят в лагере в Чирчике.

 Отправлено: 25.03.16 16:34. Заголовок: Ольха пишет: робега..

Ольха пишет:

цитата:

робегала лет восемь назад альбомом на одном из наших антикварских форумов. Второй прототип А-34 тут заснят в лагере в Чирчике.

Оно самое.

 Отправлено: 10.11.16 12:10. Заголовок: Karan пишет: Еще од..

Karan пишет:

цитата:

Еще одна. Без ведущего левого катка.

С самого начала интересовал вопрос - как выполнен лоб? Но, как назло, все фото делались сзади(справа, слева) - не понять.
Наконец-то, Бэй разродился.
Цельногнутый.

 Отправлено: 10.11.16 15:20. Заголовок: Точно он? У жолквовс..

Точно он? У жолквовского левое крыло гнутое

 Отправлено: 10.11.16 16:31. Заголовок: На втором фото и гус..

На втором фото и гусеница на месте, и лом торчит, и башня развернута.
С другой стороны, не было, насколько помню, какого-либо еще фото "цельного лба" в городской застройке, вдоль улиц, направлением на восток.
Опять-таки: на уличном фото у 34-ки левый брызговик погнут, но слегка. А на стоянке у пожарной части уже практически оторван.

 Отправлено: 10.11.16 23:25. Заголовок: А сколько всего цель..

А сколько всего цельногнутых было?

 Отправлено: 11.11.16 11:24. Заголовок: Спросил у Алексея, п..

Спросил у Алексея, посмотрит, скажет точно.

 Отправлено: 11.11.16 16:49. Заголовок: Karan пишет: Спроси..

Karan пишет:

цитата:

Спросил у Алексея, посмотрит, скажет точно.

Таких корпусов было 16 штук. На 20.06.40. После этого перешли на "балку".
А 16 корпусов на 183 завод ушло. Из 16 масимально сделанных танков надо отнять 2 - их перевооружали на Ф-34.
Так что мелькать на бэйных фото может не более 14 машин.