Отправлено: 01.06.09 12:18. Заголовок: Коллеги - помогите(поиск родственников)

Добрый день коллеги !
С просьбой обращается к Вам ПО "Победа". Нужна помощь в установлении родственников бойца, поднятого отрядом "ВЫСОТА",г. Десногорск Смоленской области
Командир отряда - Дорошенко Александр Викторович
Начальник штаба - Журавлев Игорь Владимирович

1 мая 2009 года подняли красноармейца Оттян Иван Иванович, 1922 г.р.,красноармеец, санитар, призван Овидиопольский РВК, проживал Овидиопольский с/с, Одесская область, Украина.

Боец нигде не числится, хотя "прошерстили" все базы данных.
Может не все ?
Помогите кто может.
Заранее признательны за любую помощь.

К Вам, в частности к "Замполиту" посоветовал обратиться Владимир Иванович:

Можно обратиться к человеку, жителю Одессы или области, у которого в хорошем смысле "шильце в одном месте". Для которого по жизни сто верст не круг при решении нужной задачи.
Представляю одного из них. Моргун Юрий Петрович(сайт http://nemirov41.forum24.ru/ ник: Замполит)

Мы пробовали сами помочь ребятам, направили несколько запросов в Овидиополь, но....тишина...
Смогли только точнее установить данные бойца:
По ОБД-Мемориал в списках подворового обхода Овидиопольского РВК за 21.10.1947 г. № 4 по списку значится

Отян Иван Иванович, 1922 г.р.,
урож. с.Овидиополь, Овидиопольского р-на,
Одесской области
призван Овидиопольским РВК в апреле 1944 г.
солдат, стрелок, б\п,
пропал без вести : 1) в августе 1943 (видимо ошибка) наверное август 1944 г.
2) в декабре 1944 г. - заключение военкомата

мать Симакова Вера Тимофеевна, с.Овидиополь, Овидиопольского р-на,
Одесской области

Источник : ЦАМО, № фонда 58 ; № описи 977520 ; № дела 708 ; л.д. 119

ссылка для скачивания программой download master
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0708/00000119.jpg

И еще...ребята из Десногорска спрашивают:
Нужна консультация. По нашим бойцам.
Рядом лежали тот самый Отян И.И. и Гуляев М.Н. У первого медальон, у второго подписанный нож.
Никак не могу зацепится за подразделение, в котором они служили.
По источникам и картам БД понял, что были они либо 330 сд, либо в 385 сд. Узнал наименования всех частей, которые были в этих дивизиях, начал "прокручивать" полки, которые там воевали...
Захоронения почти во всех деревнях вокруг места гибели бойцов.
В какую сторону мне двигаться ?

Снова возвращаемся к поиску бойцов...что то тут не сходится... Отян И.И.(медальон) и Гуляев М.Н.(перочинный нож с надписью)найдены на границе Калужской и Смоленской областей...по дате призыва Отян И.И.(апрель 1944 г.) и по дате пропажи(декабрь 1944 г.) вряд ли подходит...когда были бои в том месте, где их подняли...скорее 1943 год...надо разбираться...

Помогите в таком деле !

 Отправлено: 31.12.09 20:52. Заголовок: Задумка появилас..

Задумка появилась узнать как сложилась судьба земляков призванных в армию в 1939-1941гг.Поспрашивал по деревням и весям - никто ничего не помнит или говорят:"ушел и пропал безвести".Возникает вопрос-реально ли в архивах заполучить списки призванных в эти годы по Золочевскому,Глинянскому,Поморянскому военкоматам и вообще по Галлиции, т.к. в Украине таковы отсутствуют.

 Отправлено: 31.12.09 21:10. Заголовок: scharm пишет: списк..

scharm пишет:

цитата:

списки призванных в эти годы по Золочевскому,Глинянскому,Поморянскому военкоматам и вообще по Галлиции,

Только если попробовать по погибшим, через ОБД "Мемориал". Таковые есть и много.

 Отправлено: 31.12.09 22:04. Заголовок: Слышал истории о при..

Слышал истории о призванных в 1941,в первые дни войны- многие дезертировали,многих отпускали т.к. призывать ужу не было откуда,расстрелянные и распорошенные колонны призывников немецкой авиацией

 Отправлено: 01.01.10 01:22. Заголовок: Всё верно. Отца в н..

Всё верно. Отца в начале войны то-ли мобилизовали, то-ли призвали на какие-то сборы.
Им с районного центра с.Бабанка сказали выдвигатся в какой то пункт.Он говорит , идём, встречаем людей, они говорят куда вы идёте, идите домой, там уже немцы.Он говорит мы и разошлись по домам.

 Отправлено: 03.01.10 14:49. Заголовок: Практически аналогич..

Практически аналогично и у меня. Деда моего, забрали, с колонной гражданских призванных дошел до Днепра, встретили их там немцы. Вернулся обратно в село под Умань. Другой дед (хоть и неродной), забрали и все. Где сгинул-неизвестно, в ОБД не просматривается. Подозреваю что гдето в "котел" еще в гражданке попал, а там...

 Отправлено: 13.01.10 18:38. Заголовок: 10 стрелковая дивизи..

10 стрелковая дивизия войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений.
дивизия сформирована в декабре 1939 года по приказу НКВД СССР № 001392 от 14.11.1939 «Об организации девятой и десятой дивизии войск НКВД по охране железнодорожных сооружений» во исполнения Постановления Совета Народных Комиссаров № от 00.11.1939 «О формировании двух дополнительных дивизий войск НКВД по охране железнодорожных сооружений Союза ССР», командир дивизии полковник Могилянцев Иван Сергеевич, дислокация, оргштатная структура дивизии:
штаб дивизии – г. Львов.
66 полк – г. Львов
75 полк – г. Стрый
77 полк – г. Станислав
Дивизия на территории Западной Украины выполняла задачи по охране Львовской и Ковельской ж.д., части и подразделения дивизии привлекались для ликвидации разведывательно-диверсионных групп немецкой, румынской и венгерской разведки, принимали участие в вооруженной борьбе с националистическими антисоветскими подпольными вооруженными отрядами, подразделения и гарнизоны дивизии расположенные на участках Государственной границы СССР с Польшей оккупированной Германией, с Чехословакией оккупированной Венгрией оказывали содействие пограничным отрядам НКВД в охране государственной границы. По приказу НКВД СССР № 001302 от 15.10.1940 в состав дивизии включен 64 полк 9 стрелковой дивизии войск НКВД по охране железнодорожных сооружений. По состоянию на 01 июня 1941 года численность дивизии – 6524 военнослужащих, по состоянию на 22 июня 1941 года командир дивизии полковник Могилянцев Иван Сергеевич, зам. командира дивизии по политической части бригадный комиссар Левашов Лев Николаевич, начальник штаба дивизии(попал в плен), дислокация, оргштатная структура дивизии:
штаб дивизии – г. Львов
64 полк – г. Ковель, командир полка капитан Трудолюбов Василий Иванович, начальник штаба полка капитан Бунченко;
66 полк – г. Львов, командир полка майор Румянцев Евгений Федоссевич, начальник штаба полка майор Бурцев;
75 полк – г. Стрый командир полка майор Никифоров Андриян Федорович(погиб), зам. командира полка по политической части ст. политрук Замерянский, начальник штаба полка капитан Дудин(пропал без вести).
77 полк – г. Станислав
В 17.40 часов 21 июня 1941 года дивизия получила директиву начальника Главного управления войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности №24/6860 о привидении в боевую готовность частей и гарнизонов дивизии. В 4.00 часов 22 июня 1941 года с началом Великой Отечественной войны подразделения и гарнизоны полков дивизии дислоцированные в районе Государственной границы СССР совместно с пограничниками отражали наступление гитлеровских войск. Дивизия на территории Западной Украины выполняла задачи по охране Львовской и Ковельской ж.д., войскового тыла 6А и 12А, принимала участие в вооруженной борьбе с националистическими антисоветскими подпольными вооруженными отрядами, с разведывательно-диверсионными группами противника. В восточных районах Украины в составе 6 и 12 армии принимала участие в оборонительных боях на передовой линии фронта. По состоянию на 20 июля 1941 года численность дивизии – около 1000 военнослужащих, 4 – 76 мм арторудий(54. стр. 243). В начале августа 1941 года 64 полк дивизии передан в оперативное подчинение 4 дивизии войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений. 07 августа 1941 года дивизия в составе 66, 75 и 77 полков в р-не с. Подвысокое под Уманью погибла при прорыве из окружения. С 22 июня 1941 года дивизия входила в состав Действующей Красной Армии.
http://www.srpo.ru/forum/index.php?topic=1537.30

 Отправлено: 13.01.10 22:51. Заголовок: Володя спасибо. Вклю..

Володя спасибо. Включу в список сайта.

 Отправлено: 16.01.10 20:28. Заголовок: Karan пишет: Только..

Karan пишет:

цитата:

Только если попробовать по погибшим, через ОБД "Мемориал".

Так ведь надо Ф.И.О.знать.Меня тут попросили узнать что либо о пропавшем безвести-такая "картина маслом" всплыла:11 человек призвано в одной команде,служили в одной части -9 из них расстреляно в начале августа 41,двум ВМ ,заменена лагерями.Наводит на большие раздумия.

 Отправлено: 16.01.10 20:47. Заголовок: scharm пишет: Так в..

scharm пишет:

цитата:

Так ведь надо Ф.И.О.знать.

Не обязательно, можно и место рождения, призыва -любую зацепку.

 Отправлено: 16.01.10 23:02. Заголовок: Karan пишет: Не обя..

Karan пишет:

цитата:

Не обязательно, можно и место рождения, призыва -любую зацепку.

Спасибо,Андрей .Все понял,Работает. Но 40-41г.г. почти нету.

 Отправлено: 22.01.10 11:06. Заголовок: Псты про Краковец и ..

Псты про Краковец и окрестности выделены в отдельную
http://nemirov41.forum24.ru/?1-8-0-00000006-000-0-0-1264119591

 Отправлено: 04.02.10 21:40. Заголовок: Добрый день! Обращ..

Добрый день!

Обращаюсь к вам с частным вопросом. Не знала, где на форуме можно задать его - решила сюда.
Мой дед, политрук и начальник полевой кассы 7 стрелкового корпуса погиб под Уманью в начале августа 1941 - эту информацию донесли до его вдовы (моей бабушки) выбравшиеся из окружения под Уманью . К сожалению, только в устной форме - письменных свидетельств у нас нет. А В ОБД Мемориал он значится как "пропавший без вести". Официально 7 ск был расформирован 5 август 1941.
Меня мучает вопрос - где искать следы боев 7 ск. под Уманью. Где мог в этот период времени находиться штаб корпуса, к которому он был прикомандирован? По свидетельству очевидцев, он был застрелен при попытке выбраться из окружения и вывезти полевую кассу.
Я облазила все известные сайты по теме ВОВ, библиотеки военной литературы, но не нашла никакой информации , где именно теряются следы 7 ск. Может быть, вы чем-то можете мне помочь?
Заранее благодарю, Ольга

 Отправлено: 04.02.10 23:01. Заголовок: OGorn пишет: Добрый..

OGorn пишет:

цитата:

Добрый день!

Здравствуйте!

OGorn пишет:

цитата:

Добрый день!

Здравствуйте!
Тут, на форуме смотрели? http://nemirov41.forum24.ru/?0-16
Были ли здесь? Очень полезный в плане поиска ресурс, обязательно зайдите, если не были:
http://www.soldat.ru/forum/viewforum.php?f=2&sid=4cef9f9398322484d00d0c8ea019d949

Насчет ОБД.... Вы видели именно скан документа с ФИО? Или только учетную запись?
Там сейчас, увы, не все сканы доступны, а стоит обязательно проверить похожие ФИО, особенно если фамилия сложная(ошибка писаря, ощибка того, кто вводил информацию и т.п.).

Думаю, чуть позже, коллеги, кто занимается Уманью, заглянут, что то еще подскажут.

 Отправлено: 05.02.10 09:18. Заголовок: OGorn пишет: Добрый..

OGorn пишет:

цитата:

Добрый день! Обращаюсь к вам с частным вопросом. Не знала, где на форуме можно задать его - решила сюда. Мой дед, политрук и начальник полевой кассы 7 стрелкового корпуса погиб под Уманью в начале августа 1941 - эту информацию донесли до его вдовы (моей бабушки) выбравшиеся из окружения под Уманью . К сожалению, только в устной форме - письменных свидетельств у нас нет. А В ОБД Мемориал он значится как "пропавший без вести". Официально 7 ск был расформирован 5 август 1941. Меня мучает вопрос - где искать следы боев 7 ск. под Уманью. Где мог в этот период времени находиться штаб корпуса, к которому он был прикомандирован? По свидетельству очевидцев, он был застрелен при попытке выбраться из окружения и вывезти полевую кассу. Я облазила все известные сайты по теме ВОВ, библиотеки военной литературы, но не нашла никакой информации , где именно теряются следы 7 ск. Может быть, вы чем-то можете мне помочь? Заранее благодарю, Ольга

Здраствуйте Ольга!
Вы точно уверены, что номер корпуса -7? Дело в том, что под Уманью в августе 1941 7-й ск Одесского Военного округа не погибал. В районе Умани погибли 6-я и 12-я Армии, некоторые чати 18А, а 7-й ск в состав этих армий летом 41г. не входил, дивизии и корпус были расформированы после Киевского окружения в сентябре 1941. В июле-августе части этого корпуса также вели бои на Украине, но несколько севернее Умани, ближе к Киеву. В районы расположения 116сд 7ск в районе Черкасс в сер. 08.1941 действительно выходили бойцы и командиры из Уманского котла.
Ольга, уточните еще раз номер корпуса, возможно речь идет о 37 стрелковом корпусе комбрига Зыбина, который погиб именно в Подвысоком.
С уважением туляк

 Отправлено: 05.02.10 18:02. Заголовок: Туляк Большое спаси..

Туляк

Большое спасибо за ваш ответ - честно, я и не надеялась на него...!

Это точно 7 ск, в который он призывался из Днепропетровска.
И, значит, правильно то, что вы говорите - что это севернее Умани, район Черкасс. Точной информации у меня на самом деле не было.
Вы не могли бы указать мне, к кому (или куда ) надо обратиться, чтобы найти следы тех событий, о которых вы говорите.

В благодарность я предлагаю свои бесплатные услуги в качестве квалифицированного переводчика немецкого языка. Пожалуйста, если вам нужен перевод любой технической или военной документации - обращайтесь !

Ольга

добавлено:
спасибо и вам, Администратор! А справка из Подольска у меня есть не только в виде скана, в моем случае у мнея нет проблем с доступом - но и в оригинальном виде (еще бабушка получала из Подольска после войны). Там значилось - "пропавший без вести" .

 Отправлено: 08.02.10 09:23. Заголовок: OGorn пишет: Большо..

OGorn пишет:

цитата:

Большое спасибо за ваш ответ - честно, я и не надеялась на него...! Это точно 7 ск, в который он призывался из Днепропетровска. И, значит, правильно то, что вы говорите - что это севернее Умани, район Черкасс. Точной информации у меня на самом деле не было. Вы не могли бы указать мне, к кому (или куда ) надо обратиться, чтобы найти следы тех событий, о которых вы говорите.

Да. действительно, управление 7 СК формировалось в Днепропетровске.
В состав корпуса на 22.06 входили три дивизии (116-я, 196-я и 206-я сд),
24.06. в состав ЮЗФ были переданы соединения 7-го ск (147-я, 196-я и 206-я сд)
116сд с началом войны, находясь в резерве ЮФ совершала марш через Березовку в Рыбнинский УР.
Примерно хронология такова.
Управление 7ск было отправлено в раойн Изяславля, Шепетовки, Новоград-Волынского
08.-09.07.1941 13-я тд вермахта достигает Житомира, углубившись от места прорыва у Гульска более чем на 70 км. Два танковых клина, 48-й и 3-й МК противника, образовали между собой пространство в котором попали в окружение части 7-го ск и 204-я вдбр 1-го ВДК. Окружение у Нового Мирополя
Остатки отходили в КИУР
19.08.1941 управление 7СК было расформировано.
Что можно почитать по этому периоду
196-я Днепропетровская стрелковая дивизия Шатилов - В.М. На земле Украины. М., 1980. Автор нш дивизии входивший в состав ск
Общая картина советский период
Владимирский А. В. На киевском направлении. По опыту ведения боевых действий войсками 5-й армии Юго-Западного фронта в июне-сентябре 1941 г. - М.: Воениздат, 1989.
Баграмян Так начиналась война
Москаленко На юго-западном направлении. М.:Наука, 1973.
Из современных
Исаев А. В. От Дубно до Ростова. — М.: 2004.
С уважением Туляк

 Отправлено: 30.03.10 23:00. Заголовок: Добрый день! Разыски..

Добрый день!
Разыскиваю ныне живущих ветеранов 87-го Ломжанского погранотряда, служивших в нем по состоянию на 22.06.1941., либо их родственников.
Розыск провожу в связи с попыткой установить судьбу деда:
Майстров Николай Яковлевич
Род. 8.12.1912 г. в с. Коростки Любарского р-на Житомирской обл. Украинец. Лейтенант, пом. нач. 3 пз 87 ПО. Член ВЛКСМ. Официально в списках пограничных войск значится командиром комендантского взвода 87-го пограничного отряда, пропавшим без вести 23.06.1941 г. на ЗапФ.
ОБД МЕМОРИАЛ-5 записей на него же, составлены видимо на основе различных донесений о выбытии.
По некоторой информации возглавлял одну из групп 4й заставы при отходе от границы.

Интересует любая информация о событиях в тех местах, упоминания о 87-м ПО, воспоминания и т.д.
Буду благодарен за любую информацию.

 Отправлено: 30.03.10 23:06. Заголовок: К сожалению, я тольк..

К сожалению, я только по Львовскому выступу. Увы.

 Отправлено: 11.05.10 20:13. Заголовок: Ищу деда. В ОБД есть..

Ищу деда. В ОБД есть два документа. Старший лейтенант Зинченко Александр Петрович - командир роты 8-го автотранспортного батальона 8-й танковой дивизии. Пропал без вести в июне 1941г. Может быть известно что-нибудь?
Спасибо.

 Отправлено: 11.05.10 20:16. Заголовок: Александр По 8-му а..

Александр
По 8-му автотранспортному батальону прямых данных нет. Увы. Можно говорить только на косвенных....Александр пишет:

цитата:

командир роты 8-го автотранспортного батальона 8-й танковой дивизии. Пропал без вести в июне 1941г

Где?